communicatie

[mopke]

Weet je ik moet do 6okt weer naar de rechter en dan zitten wij daar , de och arme papa die door zijn zotte vrouw in de steel gelaten is met 8 bleukes van kindjes die hun moeder gewoon haten . Zijn dure advokaat zal weer op mijn emoties proberen te werken en de vrouwelijke rechter heeft een zwak voor hem , dus ik er weer aan voor de moeite . Het recht , wat is da eigenlijk , een grove mop , denk ik . Weet dat die zelfde rechter me zei dat , respect moet je verdienen , terwijl ik altijd dacht dat dat nu juist de basis was van eender welke relatie . Ook de inschakeling van een gerechtspsychiater was een goeie , die man heeft echt zijn uiterste best gedaan om een onderzoek te doen en schreef oa ook letterlijk op papier dat de kinderen bij de vader geen liefdevolle opvoeding krijgen . Denk nu niet dat een rechter daar rekening mee houd . Daarom ,dat wordt lache 6okt en dat meen ik , ik ga gewoon plat als ze het weer zo gaan spelen . Verder nog , ik ben toch alles kwijt alleen mijn kleren die ik aan heb en als ze zo verder doen dan ga ik naakt , dan krijgen ze die ook nog . Ben die cinema gewoon kots beu , als ik dan toch slechte , zotte moeder ben mag da wel , maar op mijn emoties laat ik niet meer werken door de rechter of eender wie .

[lucgescheiden]

Ik denk dat dit nu eenmaal de kracht van de rechtbank is.
Alles hopeloos lang rekken, waardoor ouders breken en de moed verliezen om te vechten voor een betere toekomst,
en zich vervolgens neerleggen bij het leed dat hen wordt toebedeeld.
Of de kinderen allen meerderjarig zijn geworden, en de veroordeelde ouder ontussen zijn gaan haten.
Of alle rechtsmiddelen zijn uitgeput, en het geld voor een rechtzetting, simpelweg op is.

Discrimineren nu eenmaal gemakkelijker dan fouten toegeven... wie sprak er hier ook weer over een democratie?

[eenvandedrie]

Ik ga hier even in op reacties van "hoe erg PAS, oudervervreemding etc... wel is"... bedenk het volgende:
In het beste geval wordt het vastgesteld, en zoals bij mij, letterlijk in het correctionele vonnis vermeld. Maar wordt er na de hand nog iets gedaan? Er wordt niks opgestart van opvolging, herstel of wat dan ook. Erger nog.... mijn kind, ikzelf en mijn gezin zijn als slachtoffer van de misdaad VERPLICHT van nog verder te COMMUNICEREN met de misdadiger. En nog steeds vanuit de zwakke positie... M.a.w. de misdadiger doet rustig voort en uiteindelijk is het KIND zelf nog meer slachtoffer. Anderzijds moet je met het KIND omgaan vanuit het OUDER positie en kan je de ANDERE OUDER niet behandelen als misdadiger. "mevr de RECHTER, heb je daar al bij stilgestaan? ah sorry...regeltjes..juist ja!

ik weet dat veel slachtoffers van misdaad in België aan hun lot worden overgelaten...maar in hoeveel of welke gevallen MOETEN zij ook nog verder GECONFRONTEERD worden en COMMUNICEREN met de misdadiger?

Rechtsgebied België, anno 2011 !

PAS ontstaat vrij vlug , programmerende ouder bewerkt kind(eren) wanneer die het meest kwetsbaar is nl het ontbreken van een van de ouders door omstandigheden...
Het is een ware misdaad , in eerste plaats tegenover de verstoten ouder , maar ook tegenover het kind die door bewerking , hersenspoeling de andere ouder ' kwijtraakt' met alle gevolgen vandien. . De andere ouder speelt de slachtoffer-rol en het is bewezen dat kinderen kiezen voor die rol...triest toch !!!

[mopke]

even een vraagje , welke discriminatie hebben jullie gemeld bij dat meldpunt ?

[Lucke]

discriminatie op gebied van gender man en vrouw gelijk voor de wet.
21/02/02 document art. 10 grondwet -alle Belgen man/vrouw gelijk voor d wet- Belgische Wet
21/02/02 document art. 11 grondwet - geen discriminatie - Belgische Wet

[lucgescheiden]

Heden volgend schrijven ontvangen van het meldpunt:

"Zoals reeds geschreven, heeft het Meldpunt Discriminatie advies ingewonnen bij het Centrum voor gelijkheid van kansen en voor racismebestrijding.

Privé-aangelegenheden zoals echtscheiding en regeling van verblijfsrecht van kinderen behoren niet tot het materiële toepassingsgebied van de antidiscriminatiewet.
Dit betekent dat deze wetgeving niet gebruikt kan worden om de huidige situatie en werkwijze aan te kaarten.
Daarnaast schrijft u over een ongelijke behandeling door het Openbaar Ministerie en door rechters.
Indien u meent dat zij een discriminerende houding aannemen ten aanzien van u en/of procedurefouten hebben begaan, is
er slechts één instantie waar u dit gedrag kan aankaarten, nl. de Hoge Raad voor Justitie.
Deze instantie is o.a. bevoegd om klachten te behandelen over magistraten en rechters.
U kan hiervoor terecht op http://www.csj.be/nl/index.htm" onclick="window.open(this.href);return false;.
Onder ‘klachten van burgers over justitie’ vindt u de procedure om een klacht in te dienen.
Hopelijk kan er via deze weg een einde komen aan de problemen die u ervaart.
Het Meldpunt Discriminatie is helaas niet bevoegd om uw melding verder te behandelen."

Het komt er dus op neer dat ze tijd hebben gestoken in de klacht, doch
dat ze onmachtig staan tegen deze discriminatie....

Ondertussen dienen ze wel een rapport te maken voor hun statistieken, waar het me om te doen is.

Indien er mensen zich geroepen voelen om onze klachten, samen te brengen, en gezamelijk in te dienen bij de
Hoge Raad voor Justitie dan kan dit mogelijk op enige persbelangstelling rekenen.... laat maar weten!

[ovan]

......Privé-aangelegenheden zoals echtscheiding en regeling van verblijfsrecht van kinderen behoren niet tot het materiële toepassingsgebied van de antidiscriminatiewet.
Dit betekent dat deze wetgeving niet gebruikt kan worden om de huidige situatie en werkwijze aan te kaarten...

Heeeeel goed voor de opvoeding van de kinderen.... "iedereen moet gelijk behandeld worden, behalve papa en mama"
waar is dat? ah ja! Rechtsgebied België. Anno 2011 !!!

....Indien er mensen zich geroepen voelen om onze klachten, samen te brengen, en gezamelijk in te dienen bij de Hoge Raad voor Justitie dan kan dit mogelijk op enige persbelangstelling rekenen.... laat maar weten!

Goed initiatief! Echt. Moet inderdaad gezamenlijk en met veel slagkracht want individueel naar de Hoge Raad heeft geen zin.

[Lucke]

Indien er mensen zich geroepen voelen om onze klachten, samen te brengen, en gezamelijk in te dienen bij de
Hoge Raad voor Justitie dan kan dit mogelijk op enige persbelangstelling rekenen.... laat maar weten!

Goed idee!

[lucgescheiden]

Artikel 137d
1Hij die in het openbaar, mondeling of bij geschrift of afbeelding, aanzet tot haat tegen of discriminatie van mensen of gewelddadig optreden tegen persoon of goed van mensen wegens hun ras, hun godsdienst of levensovertuiging, hun geslacht, hun hetero- of homoseksuele gerichtheid of hun lichamelijke, psychische of verstandelijke handicap, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste een jaar of geldboete van de derde categorie. 2Indien het feit wordt gepleegd door een persoon die daarvan een beroep of gewoonte maakt of door twee of meer verenigde personen wordt gevangenisstraf van ten hoogste twee jaren of geldboete van de vierde categorie opgelegd.

Rechters en PDK's vallen buiten de wetgeving??? Of betreft het hier louter dienstverlening aan de advocatuur????

[Lucke]

Eindelijk een antwoord:
@Lucgescheiden: Wel verrassend dat dit antwoord niet strookt met hetgene dat jij hebt ontvangen


Beste

Bij deze bevestig ik de goede ontvangst van uw mail. Het meldpunt discriminatie is niet bevoegd voor discriminatie op basis van geslacht. Om die reden heb ik contact opgenomen met het "Instituut voor de gelijkheid van vrouwen en mannen". Nadat ik uw situatie heb uitgelegd, hebben ze mij meegedeeld dat ze bevoegd zijn en dat ze uw melding graag willen onderzoeken. U moet wel op eigen initiatief contact opnemen met hen. U kan dit doen op het volgende e-mail adres: [email protected]. Telefonisch zijn zij bereikbaar op het nummer 02/233.41.75.

Met vriendelijke groeten,

xxxxxx

[ovan]

Het is blijkbaar goed dat die zaken hier openlijk besproken worden. vele individuele acties zijn ok. maar er zal meer moeten gebeuren.
ondertussen zal ik mijn steentje ook bijdragen

[ovan]

Artikel 137d
1Hij die in het openbaar, mondeling of bij geschrift of afbeelding, aanzet tot haat tegen of discriminatie van mensen of gewelddadig optreden tegen persoon of goed van mensen wegens hun ras, hun godsdienst of levensovertuiging, hun geslacht, hun hetero- of homoseksuele gerichtheid of hun lichamelijke, psychische of verstandelijke handicap, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste een jaar of geldboete van de derde categorie. 2Indien het feit wordt gepleegd door een persoon die daarvan een beroep of gewoonte maakt of door twee of meer verenigde personen wordt gevangenisstraf van ten hoogste twee jaren of geldboete van de vierde categorie opgelegd.

Conclusie: Als ik een zwarte homosexuele moslim met 1 been was, dan had ik waarschijnlijk al veel langer gelijke kansen gehad om mijn dochter op te voeden. Gewoon vader zijn is ni genoeg. Die mogen wel gediscrimineerd worden.

[lucgescheiden]

Lucke, met u toestemming stuur ik het antwoord dat u mocht ontvangen door aan het meldpunt te Antwerpen???????
Ik zou hiermede graag een stok in het hoederren gooien (waar het me om te doen was ), daar de verschillende meldpunten
nu reeds zelf blijken te discrimineren in hun antwoorden ...

Indien een go: kan u mij dan even het volledige bericht doorsturen met wissen van uw naam?
kwestie dat ze een referentie krijgen te Anwterpen.
Alvast mijn dank.

[lucgescheiden]

verstuurd:

Geachte mevrouw NAAM,

Heden mag ik het antwoord lezen van het Meldpunt Discriminatie Hasselt, inzake een haast identieke klacht.
Dit antwoord vermeldt het volgende:

Code: Selecteer alles

Subject: RE: Melding Discriminatie Jeugdrechtzaak Beste Bij deze bevestig ik de goede ontvangst van uw mail. Het meldpunt discriminatie is niet bevoegd voor discriminatie op basis van geslacht. Om die reden heb ik contact opgenomen met het "Instituut voor de gelijkheid van vrouwen en mannen". Nadat ik uw situatie heb uitgelegd, hebben ze mij meegedeeld dat ze bevoegd zijn en dat ze uw melding graag willen onderzoeken. U moet wel op eigen initiatief contact opnemen met hen. U kan dit doen op het volgende e-mail adres: [email protected]. Telefonisch zijn zij bereikbaar op het nummer 02/233.41.75. Met vriendelijke groeten, H.M.

Dit zou erop wijzen dat de verschillende meldpunten een onrechtmatig onderscheid maken tussen twee klagers, misschien wilt u alsnog contact opnemen met dit Instituut?
Hoogachtend,
luc

[roderidder]

hallo , kan iemand mij vertellen of ik aan de rechter kan vragen om verplichte communicatie met mijn ex over de kinderen en hun opvoeding , eventueel onder begeleiding ? Aangezien er nu totaal geen is en dit ernstige problemen meebrengt voor de opvoeding . Dank

vragen kan altijd. In een eerlijk proces komt U indien aanwezig bent aan het woord en dan stelt U Uw vraag. vb. "Ik vraag aan U mevrouw/meneer de rechter dat U verplicht comunicatie oplegd." Die zelfde vraag kan U op papier schrijven en die op voorhand aan de andere ouder geven. Vervolgens kan U dat papier overhandigen of neerleggen voor de rechter. Van alle papieren die U zo neerlegd kan U best een overzichtelijke index maken.

Je dient in de communicatie met de andere ouder in een positieve spiraal terecht te komen in plaats van het NEE-verhaal.
Hier zijn technieken voor. vb. samen te vatten wat je gesprekspartner net gezegd heeft met een opvolgende vraag "is dit nu samengevat wat je gezegd heeft?"
Normaal zou hier je eerste "ja" moeten op komen.

Niemand kan tegen onwil op. Als iemand de communicatie wil frustreren, boycotten of botweg weigeren dan is geen rechter bij machte om die mond (met behulp van allerlei hoog of laag technologische al dan niet met behulp van elektriciteit of andere mechanische toestanden) open te krijgen en op die basis een gesprek te voeren. Je kan mischien aan een (Amerikaanse) rechter vragen of je de technieken mag toepassen die men "waterboarding" noemt.

Dus als de onwil er is kan het best lastig zijn, zoniet voor U alleen onmogelijk om dat probleem op een adequate wijze enigzins te verhelpen. Een onderhandelaar vb. tussen Israel en Palestina zal ook gekende communicatie technieken gaan toepassen om in een "Ja-antwoorden-reeks" terecht te komen. U zit nu in een Nee-reeks. Stel dat zo een specialist in communicatietechnieken jullie beiden verder zou kunnen helpen dan hoop ik voor julie dat op de vraag "wil je samen met mij naar een communicatiespecialist gaan?" dat dit de eerste "Ja" is van de reeks "Ja-gesprekken".

RR