Basta - SABAM onder vuur

Redrum
Berichten: 574

Re: Basta - SABAM onder vuur

#31 , 26 jan 2011 15:12

Basta heeft Sabam inderdaad misleid om een mooie reportage te maken.
Inderdaad, net zoals ze de makers van de belspelletjes misleid hebben.

Een van de meest frequente klachten over Sabam is dat ze te ijverig rechten innen, zelfs wanneer hen dat door de wet eigenlijk uitdrukkelijk verboden is. En uit deze reportage blijkt dat dat inderdaad zo is.

Winston
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Winston begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
EvilFreD
Berichten: 677

#32 , 26 jan 2011 16:42

Appelen en peren
Ik weet dat u denkt, dat u zou willen begrijpen wat u denkt dat ik gezegd heb. Maar ik ben er niet zeker van of u begrijpt, dat dat wat u gehoord heeft, niet dat is, wat ik bedoel. (Richard Nixon)

roderidder
Berichten: 2946
Contacteer: Website

#33 , 26 jan 2011 21:11

De volgende stap zou zijn dat Sabam kiest welke song bij welke hobby-film hoort. Ik mis iets in de gemaakte redenering.
Dat is dus de realiteit. ...
De kern van Sabam lijkt mij toch minstens een stelletje juristen (privéfirma) die de belangen van (ZICHZELF en) de aangesloten artiesten behartigen.

De bijdrage van justiceseeker kon mij wel smaken, ja zelfs overteugen waarbij de boodschap is dat de mentaliteit van Sabam verre van gewenst is.

Het doet me denken aan prof. Blanpain die in de 7é dag zijn excuses kwam doen in de zin van dat in de opleiding van de advocaat van welleer te weinig het menselijke aan bod laat komen. Laat ons hopen dat de universiteiten die boodschap destijds al gehoord hebben en het probleem stillaan aan het verdwijnen is.

RR

Reclame

JohnD
Berichten: 3583

#34 , 26 jan 2011 21:37

Op zich doet dat weinig ter zake. Het is niet de artiest die telt, het is het werk en de auteur.
Klopt inderdaad !!
"Bij nader inzien blijkt echter dat Ken Wood & The Mixers, Suzy Wan en Kimberley Clarck wel degelijk muziek maken. Dat heeft een weekblad uitgedokterd."
Goed uitgedokterd van dat weekblad zou ik zeggen. Ik heb nieuws voor Sabam: mijn achterwerk maakt soms ook muziek. Moeten daar ook auteursrechten op betaald worden en krijg ik daar dan een gedeelte van terug ?
Buiten de politiek correcte krijtlijnen durven denken is per definitie reactionair. Kortom, kritisch nadenken is rechts geworden. Dat is niet echt een compliment voor links" : Mia Doornaert in De Standaard

EvilFreD
Berichten: 677

#35 , 26 jan 2011 21:45

Ik heb nieuws voor Sabam: mijn achterwerk maakt soms ook muziek. Moeten daar ook auteursrechten op betaald worden en krijg ik daar dan een gedeelte van terug ?
Niet wanneer het uitsluitend eigen werk betreft of wanneer je de auteursrechten bezit.
Ik weet dat u denkt, dat u zou willen begrijpen wat u denkt dat ik gezegd heb. Maar ik ben er niet zeker van of u begrijpt, dat dat wat u gehoord heeft, niet dat is, wat ik bedoel. (Richard Nixon)

Vandebos
Berichten: 16087

#36 , 26 jan 2011 21:56

John, ik dacht al dat ik je ergens was tegengekomen op het net.

http://en.wikipedia.org/wiki/Le_P%C3%A9tomane" onclick="window.open(this.href);return false;

JohnD
Berichten: 3583

#37 , 27 jan 2011 09:22

Oeps ik zwijg al. Dadelijk word ik nog beschuldigd van plagiaat.
Buiten de politiek correcte krijtlijnen durven denken is per definitie reactionair. Kortom, kritisch nadenken is rechts geworden. Dat is niet echt een compliment voor links" : Mia Doornaert in De Standaard

ganapathi tantra
Berichten: 1340

#38 , 27 jan 2011 10:05

ik treed de mening van rode Ridder bij betreffende Blanpain. Hoewel ik deze man soms te gek vind voor woorden (bvb ouders die roken moeten door hun kinderen voor het gerecht worden gesleept) denk ik dat Sabam als instituut niet verkeerd is. Maar wel de lui die het bevolken. Zij zijn een product van hun tijdsgeest en die is er de laatste decennia voorwat betreft gezond verstand en menselijkheid ferm achteruit opgegaan. Zoals velen passen ze alleen de regeltjes toe en beschikken niet meer over de mogelijkheid om vanuit een matuur standpunt menselijk dan wel met enige intelligentie te reageren. Dat gebrek aan menselijkheid of laat ons zeggen maturiteit kan alleen bij mensen die denken dat de nulmeridaan door een reeds hier bekend lichaamsdeel van John D loopt
Wat mij vooral bijgebleven is uit de reportage hoe belachelijk sommige mensen zichzelf maken door tegen wil en dank hun job uit te oefenen met oogkleppen of een zeer beperkte tunnelvisie. De term die ik daarvoor ooit hoorde was zeer scherp maar wel treffend: infantiele vakidioot
Belangrijk is niet wie je bent maar wel wie je kent

Jan S
Berichten: 397

#39 , 27 jan 2011 11:09

ik treed de mening van rode Ridder bij betreffende Blanpain. Hoewel ik deze man soms te gek vind voor woorden (bvb ouders die roken moeten door hun kinderen voor het gerecht worden gesleept) denk ik dat Sabam als instituut niet verkeerd is. Maar wel de lui die het bevolken. Zij zijn een product van hun tijdsgeest en die is er de laatste decennia voorwat betreft gezond verstand en menselijkheid ferm achteruit opgegaan. Zoals velen passen ze alleen de regeltjes toe en beschikken niet meer over de mogelijkheid om vanuit een matuur standpunt menselijk dan wel met enige intelligentie te reageren. Dat gebrek aan menselijkheid of laat ons zeggen maturiteit kan alleen bij mensen die denken dat de nulmeridaan door een reeds hier bekend lichaamsdeel van John D loopt
Wat mij vooral bijgebleven is uit de reportage hoe belachelijk sommige mensen zichzelf maken door tegen wil en dank hun job uit te oefenen met oogkleppen of een zeer beperkte tunnelvisie. De term die ik daarvoor ooit hoorde was zeer scherp maar wel treffend: infantiele vakidioot
²
Bovenstaand bericht omvat enkel mijn persoonlijk visie en geen sluitend juridisch advies.
Raadpleeg ook steeds de bevoegde overheid.

Redrum
Berichten: 574

#40 , 27 jan 2011 11:21

ik treed de mening van rode Ridder bij betreffende Blanpain. Hoewel ik deze man soms te gek vind voor woorden (bvb ouders die roken moeten door hun kinderen voor het gerecht worden gesleept) denk ik dat Sabam als instituut niet verkeerd is. Maar wel de lui die het bevolken. Zij zijn een product van hun tijdsgeest en die is er de laatste decennia voorwat betreft gezond verstand en menselijkheid ferm achteruit opgegaan.
Het gegeven van de auteursrechten is eigenlijk iets vanzelfsprekend en positief. Sabam is er echter in geslaagd om het een zeer slecht imago te bezorgen.

Redrum
Berichten: 574

#41 , 27 jan 2011 11:28

Zoals velen passen ze alleen de regeltjes toe
Als het dat maar was, was er geen probleem.

Maar,

- ze overtreden zelf de bestaande regels
- ze maken er nieuwe, zeer slechte, bij. Hier speelt de overheid natuurlijk ook een belangrijke rol.

EvilFreD
Berichten: 677

#42 , 27 jan 2011 11:29

ik treed de mening van rode Ridder bij betreffende Blanpain. Hoewel ik deze man soms te gek vind voor woorden (bvb ouders die roken moeten door hun kinderen voor het gerecht worden gesleept) denk ik dat Sabam als instituut niet verkeerd is. Maar wel de lui die het bevolken. Zij zijn een product van hun tijdsgeest en die is er de laatste decennia voorwat betreft gezond verstand en menselijkheid ferm achteruit opgegaan.
Het gegeven van de auteursrechten is eigenlijk iets vanzelfsprekend en positief. Sabam is er echter in geslaagd om het een zeer slecht imago te bezorgen.
Sabam is er voornamelijk in geslaagd zichzelf een slecht imago te geven.
De ontduiking (of het slechte imago) van auteursrechten (en alle andere belastingen, heffingen e.d.) in de schoenen van de innende instantie schuiven is er toch wel een beetje over.
Ik weet dat u denkt, dat u zou willen begrijpen wat u denkt dat ik gezegd heb. Maar ik ben er niet zeker van of u begrijpt, dat dat wat u gehoord heeft, niet dat is, wat ik bedoel. (Richard Nixon)

WP002
Berichten: 1513

#43 , 27 jan 2011 12:20

Het gegeven van de auteursrechten is eigenlijk iets vanzelfsprekend en positief. Sabam is er echter in geslaagd om het een zeer slecht imago te bezorgen.
Zoals ik eerder zei: Sabam is een slecht onderhouden gazon. Ik denk dat iedereen het er over eens is dat de remedie niet is om het gazon om te ploegen, maar dat het wel dringend tijd is om het gras af te rijden.


bartdw
Berichten: 1

#45 , 27 jan 2011 12:45

Om door de bomen nog het bos te zien: klop onderstaande redenering ?

De wet op de auteursrechten bepaalt dat je niet eender wat mag doen met creatief werk zonder de toestemming van de auteur van dat werk. Indien je een CD koopt, mag je deze zelf beluisteren, of in familiale kring. Meer mag niet. Indien je toch meer met die muziek wil doen (fuif, buurtfeest, optreden, ...) dan zou je aan elke artiest afzonderlijk de toestemming moeten vragen. Omdat dit nogal omslachtig is, zowel voor artiesten als organisatoren, KAN de artiest zich aansluiten bij een privébedrijf die zijn belangen verdedigt, zoals in België SABAM. Als je dus muziek wil gebruiken van een artiest die aangesloten is bij SABAM moet je op voorhand de toestemming vragen aan SABAM. SABAM kan je die toestemming geven tegen een prijs die zij zelf bepalen of kan je geen toestemming geven. Als je die toestemming krijgt en je betaalt, koop je dus het recht om de muziek te gebruiken waarvan SABAM de rechten verdedigt op een specifieke plaats, tijd en voor een specifiek doel. In feite zou SABAM een lijst moeten publiceren met alle beschermde werken die zij verdedigen, anders weet je niet exact wat je koopt.

Wat als je beschermd werk gebruikt, en je vraagt niet op voorhand toestemming ? In dat geval bega je een overtreding tegen de wet op auteursrechten, en kan de auteur (of de firma die zijn rechten verdedigt en dit kan bewijzen) een schadevergoeding vragen via het gerecht. De partijen kunnen ook onderling een minnelijke schikking overeenkomen. SABAM rekent in dat geval voor bvb fuiven 40% meer dan de normale prijs.

Bij wie ligt de bewijslast ?
Wie iemand beschuldigt (van schending tegen de auteurswet) moet dit bewijzen. Een firma die de belangen verdedigt van een artiest zal dus moeten bewijzen dat een bepaald werk of bepaalde werken werden gebruikt voor onrechtmatige doeleinden, en dat zij de rechten op het werk van die artiest mogen verdedigen. Deze vaststellingen kunnen worden gedaan door officieren, agenten van gerechtelijke politie en deurwaarders, maar ook door een erkende controleur. Deze controleur heeft geen politionele bevoegdheden, je kan hem dus de toegang weigeren. - Zie ook http://www.elfri.be/rechtspraak/sabam-d ... ng-voldaan" onclick="window.open(this.href);return false;

Stel: je vraagt toestemming aan Sabam om muziek te gebruiken van artiesten waarvan ze de rechten niet verdedigen.
Sabam mag je hiervoor niets aanrekenen. Ten eerste omdat ze geld vragen voor een 'product' die ze niet kunnen en zullen 'leveren', ten tweede omdat ze op die manier de indruk wekken dat de organisator de muziek effectief mag gebruiken. Ze geven dus toestemming voor iets waarover ze geen bevoegdheden hebben.

Stel: je krijgt achteraf een factuur / voorstel tot minnelijke schikking voor het betalen van de auteursrechten. Nochtans gebruik je geen muziek die door Sabam wordt verdedigd.
Sabam licht in dat geval mensen op (tenzij dat het om een vergissing gaat ... ). Ze schrijven facturen uit voor 'diensten' die niet werden 'geleverd'.

Of je de beschermde werken gebruik om zelf winst te maken of niet, om mensen aan te trekken of zelfs weg te jagen, maakt allemaal niet uit.

Ben ik juridisch gezien correct ?
- op zich vind ik heel dat auteursrechtengedoe ook maar een boeltje, maar dat is natuurlijk een discussie voor een ander forum... -

Terug naar “Actuele Thema's”