Vorige week vrijdag (08/09/2006) heb ik aan een particuliere persoon in Maaseik een wagen gekocht.
De wagen sputterde een beetje en hij wist me te vertellen dat ze in de garage verkeerde bougies gestoken hadden. Ik heb gebeld naar de garage en daar wisten ze me te vertellen dat het sputteren inderdaad aan de bougies zou liggen.
Ik heb de wagen gekocht en deze meegenomen naar huis (Diksmuide, is de andere kant van Belgi? dus).
Eerste ding dat ik gedaan heb, is de wagen binnengebracht in de plaatselijke Toyota-garage, wat blijkt, bougies zijn goed maar...
Auto is accident? en zijn sputter probleem ligt niet aan de bougies. Het probleem moet al een hele eind in de wagen zitten, en niet een maand (sederd dat hij nieuwe bougies laten steken heeft) zoals de verkoper eiste.
Op de verkoopsacte, die door beiden getekend is, heb ik geschreven dat ik wagen gekocht heb en dat deze geen verborgen gebreken toonde. Deze acte is door beide partijen ondertekend.
Heb ik iets, waardoor ik kan afzien van de verkoop en natuurlijk mijn geld kan terugeisen ?
De wagen is voor de rest wel piekfijn in orde !!!
Please help me !!
Jochen
- Jureca
- Juridisch actief: Ja
- Regio: België
Benieuwd naar jouw juridische opties? Jureca begeleidt jou aan de geschikte oplossing.
Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
-
Jorre
Jochen, je hebt getekend en verklaard dat de wagen in orde was.Op de verkoopsacte, die door beiden getekend is, heb ik geschreven dat ik wagen gekocht heb en dat deze geen verborgen gebreken toonde. Deze acte is door beide partijen ondertekend.
Heb ik iets, waardoor ik kan afzien van de verkoop en natuurlijk mijn geld kan terugeisen ?
Juist daarom laat men je dit tekenen, zodat men er later niets tegen kan inbrengen als er toch gebreken zijn. Men kan aanvoeren dat er ondertussen zaken zijn gebeurd na aankoop van de wagen.
Dit overkomt jammer genoeg heel veel mensen, en vooral als die een eerste wagen kopen met weinig of geen ervaring op dat vlak.
Als je nog eens de aankoop van een tweedehands wagen overweegt, rij er dan mee naar een garage tijdens de proefrit, en laat die daar even nakijken op gebreken, of koop een wagen via een garage die garantie geeft.
?Art.1643.Hij(=de verkoper) moet instaan voor de verborgen gebreken,zelfs wanneer hij die niet gekend heeft,tenzij hij in dat geval bedongen heeft dat hij tot geen vrijwaring zal zijn gehouden.?(B.W.=Burgerlijk Wetboek).
?dat deze geen verborgen gebreken TOONDE? is niet zulk beding.?het sputteren? is geen ?verborgen? gebrek,ook al had dit een andere oorzaak dan deze aangegeven door de verkoper.
?Art.1644.In het geval van de artikelen?en 1643,heeft de koper de keus om afwel de zaak terug te geven en zich de prijs te doen terugbetalen,ofwel de zaak te behouden en zich een gedeelte van de prijs te doen terugbetalen??(B.W.).
Indien de verkoper wist dat de ?Auto accident?? geweest was en zulks verzweeg,dan KAN zulks ?bedrieglijke verzwijging? zijn.
Maan de verkoper aangetekend aan te voldoen aan uw keuze uit art.1644 B.W. binnen een door u daarin gestelde redelijke termijn.Geeft hij hieraan geen gevolg,dan is een vonnis vereist waarvoor geldt ?Art.870.Ieder partij moet het BEWIJS leveren van de feiten die zij aanvoert?(Ger.W.=Gerechtelijk Wetboek).
?dat deze geen verborgen gebreken TOONDE? is niet zulk beding.?het sputteren? is geen ?verborgen? gebrek,ook al had dit een andere oorzaak dan deze aangegeven door de verkoper.
?Art.1644.In het geval van de artikelen?en 1643,heeft de koper de keus om afwel de zaak terug te geven en zich de prijs te doen terugbetalen,ofwel de zaak te behouden en zich een gedeelte van de prijs te doen terugbetalen??(B.W.).
Indien de verkoper wist dat de ?Auto accident?? geweest was en zulks verzweeg,dan KAN zulks ?bedrieglijke verzwijging? zijn.
Maan de verkoper aangetekend aan te voldoen aan uw keuze uit art.1644 B.W. binnen een door u daarin gestelde redelijke termijn.Geeft hij hieraan geen gevolg,dan is een vonnis vereist waarvoor geldt ?Art.870.Ieder partij moet het BEWIJS leveren van de feiten die zij aanvoert?(Ger.W.=Gerechtelijk Wetboek).
De verkoper ter kwader trouw kan zich echter wel niet bevrijden van de verborgen gebreken waarvan hij kennis had/ moest hebben.
Indien je op een of andere manier zou kunnen bewijzen dat de verkoper al kennis had of kon hebben van het gebrek kan je hem laten opdraaien voor je kosten.
Het criterium voor het hebben van deze kennis is voor de particuliere persoon (dus geen beroepsverkoper) het abstracte 'goede huisvader'-criterium en zal een kwestie zijn van argumenteren in dit geval.
Indien je op een of andere manier zou kunnen bewijzen dat de verkoper al kennis had of kon hebben van het gebrek kan je hem laten opdraaien voor je kosten.
Het criterium voor het hebben van deze kennis is voor de particuliere persoon (dus geen beroepsverkoper) het abstracte 'goede huisvader'-criterium en zal een kwestie zijn van argumenteren in dit geval.
Dus de wagen sputtert door een accident 
Kijk als jij verdeler bent van een merk, en komt daar oppeens ne particulier binnen met een "ander" zijn "miserie" die je moet oplossen
Heb al veel wagens gehad, en geloof me maar er zijn maar heel weinig tweedehandse die nog nooit iets gehad hebben.
U kan bv eens de bougiekabels controlleren op haarscheurtjes ook de bobine. De benzinefilter kan het ook zijn, ontstekigsrotor ook, slechte massa ...
Kijk als jij verdeler bent van een merk, en komt daar oppeens ne particulier binnen met een "ander" zijn "miserie" die je moet oplossen
Heb al veel wagens gehad, en geloof me maar er zijn maar heel weinig tweedehandse die nog nooit iets gehad hebben.
U kan bv eens de bougiekabels controlleren op haarscheurtjes ook de bobine. De benzinefilter kan het ook zijn, ontstekigsrotor ook, slechte massa ...
-
Christoph De Graeve
- Berichten: 11
- Locatie: Affligem - Brussel
Dit noemt men een exoneratie of een bevrijdingsbeding.Op de verkoopsacte, die door beiden getekend is, heb ik geschreven dat ik wagen gekocht heb en dat deze geen verborgen gebreken toonde. Deze acte is door beide partijen ondertekend.
Jammer dat de verkoper een particulier was .... want dan is zo'n beding geldig in het Belgische recht.
Was hij een beroepsverkoper geweest, dan is er rechtspraak van het Hof van Cassatie dat dergelijke bedingen nietig zijn omdat een beroepsverkoper altijd verondersteld wordt het gebrek gekend te hebben.
Als die persoon een zwart handeltje in wagens heeft, kan hij ook als een beroepsverkoper bestempeld worden.
P.S. Die clausules zijn niet altijd "een addertje". Meestal willen de mensen zeker zijn dat de verkoop rond is.
Phidias schreef:
Inderdaad: Fraus omnia corrumpit: in het geval van bedrog - kwade trouw, dan is er steeds nietigheid.De verkoper ter kwader trouw kan zich echter wel niet bevrijden van de verborgen gebreken waarvan hij kennis had/ moest hebben.
Probleem is altijd, bewijs dat maar eens.
-
Perrysport
- Berichten: 1
Vorige week vrijdag (08/09/2006) heb ik aan een particuliere persoon in Maaseik een wagen gekocht.
De wagen sputterde een beetje en hij wist me te vertellen dat ze in de garage verkeerde bougies gestoken hadden. Ik heb gebeld naar de garage en daar wisten ze me te vertellen dat het sputteren inderdaad aan de bougies zou liggen.
Ik heb de wagen gekocht en deze meegenomen naar huis (Diksmuide, is de andere kant van Belgi? dus).
Eerste ding dat ik gedaan heb, is de wagen binnengebracht in de plaatselijke Toyota-garage, wat blijkt, bougies zijn goed maar...
Auto is accident? en zijn sputter probleem ligt niet aan de bougies. Het probleem moet al een hele eind in de wagen zitten, en niet een maand (sederd dat hij nieuwe bougies laten steken heeft) zoals de verkoper eiste.
Op de verkoopsacte, die door beiden getekend is, heb ik geschreven dat ik wagen gekocht heb en dat deze geen verborgen gebreken toonde. Deze acte is door beide partijen ondertekend.
Heb ik iets, waardoor ik kan afzien van de verkoop en natuurlijk mijn geld kan terugeisen ?
De wagen is voor de rest wel piekfijn in orde !!!
Please help me !!
Jochen
hey Jochen,ik heb net hetzelfde meegemaakt met de aankoop van een moto.je kan die verkoper (ook al is hij particulier)via de rechtsbijstand van uw verzekering aanklagen wegens verkoop met verborgen gebreken.En geloof me...dat komt goed.Ik spreek uit ervaring.
Groetjes en succes
[/quote]hey Jochen,ik heb net hetzelfde meegemaakt met de aankoop van een moto.
Groetjes en succes
Perrysport, ik heb net een vraag gesteld op dit forum betreffende een moto die ik gekocht heb, welke, zo blijkt nu na bezoek aan officiele dealer, een ongeval moto is. Het kader is op verscheidene plaatsen opgelast en ophanging motorblok is gescheurd.
Hoe heb jij je zaakje aangepakt en wat was het resultaat?
ee particulier kan je niet vervolgen wegens gebrek aan kennis, maar goed alst wel zo is zoveel te beter dan gaan er zo goed of geen tweedehandse wagens meer de markt op komenVorige week vrijdag (08/09/2006) heb ik aan een particuliere persoon in Maaseik een wagen gekocht.
De wagen sputterde een beetje en hij wist me te vertellen dat ze in de garage verkeerde bougies gestoken hadden. Ik heb gebeld naar de garage en daar wisten ze me te vertellen dat het sputteren inderdaad aan de bougies zou liggen.
Ik heb de wagen gekocht en deze meegenomen naar huis (Diksmuide, is de andere kant van Belgi? dus).
Eerste ding dat ik gedaan heb, is de wagen binnengebracht in de plaatselijke Toyota-garage, wat blijkt, bougies zijn goed maar...
Auto is accident? en zijn sputter probleem ligt niet aan de bougies. Het probleem moet al een hele eind in de wagen zitten, en niet een maand (sederd dat hij nieuwe bougies laten steken heeft) zoals de verkoper eiste.
Op de verkoopsacte, die door beiden getekend is, heb ik geschreven dat ik wagen gekocht heb en dat deze geen verborgen gebreken toonde. Deze acte is door beide partijen ondertekend.
Heb ik iets, waardoor ik kan afzien van de verkoop en natuurlijk mijn geld kan terugeisen ?
De wagen is voor de rest wel piekfijn in orde !!!
Please help me !!
Jochenhey Jochen,ik heb net hetzelfde meegemaakt met de aankoop van een moto.
Groetjes en succes
trouwens ik moet dan ook eens dringend zaak van maken mijn auto heeft ook defecten, mischien moet ik klacht indienen tegen de verkoperBeste,
Wat indien de verkoper, die beroepsmatig een garage runt, een wagen particulier verkoopt? (plaats verkoop: garage, bovendien werd eerst nog groot onderhoud gegeven + enkele onderdelen vervangen)
In dit speciafieke geval: wagen nog geen half jaar geleden gekocht, sindsdien meer in garage gestaan (bij de verkoper) dan ermee gereden is.
Nu het probleem wel degelijk ernstig blijk te zijn (VAB ingeroepen, omdat garagist/verkoper maar bleef zeggen dat het "niks ernstig" was) en de auto opnieuw werd binnengebracht wil hij ons een factuur aan het been lappen van +/- €1500.
Denken jullie dat we in dit geval wel kans maken dat deze verkoopsovereenkomst alsnog beschouwd wordt als één tussen koper en beroepsverkoper??
Hij stelde zelfs eerst (mondeling) voor om de wagen terug te nemen of enkel de nieuwe onderdelen te betalen. Toen we akkoord gingen met terugname (vertrouwen in wagen is totaal zoek), trok hij dat aanbod gewoon terug in en verplicht ons te betalen!! In mijn ogen toch teken van schuld...
Factuur wordt in ieder geval al geprotesteerd! Iemand enig idee van aanpak??
Wat indien de verkoper, die beroepsmatig een garage runt, een wagen particulier verkoopt? (plaats verkoop: garage, bovendien werd eerst nog groot onderhoud gegeven + enkele onderdelen vervangen)
In dit speciafieke geval: wagen nog geen half jaar geleden gekocht, sindsdien meer in garage gestaan (bij de verkoper) dan ermee gereden is.
Nu het probleem wel degelijk ernstig blijk te zijn (VAB ingeroepen, omdat garagist/verkoper maar bleef zeggen dat het "niks ernstig" was) en de auto opnieuw werd binnengebracht wil hij ons een factuur aan het been lappen van +/- €1500.
Denken jullie dat we in dit geval wel kans maken dat deze verkoopsovereenkomst alsnog beschouwd wordt als één tussen koper en beroepsverkoper??
Hij stelde zelfs eerst (mondeling) voor om de wagen terug te nemen of enkel de nieuwe onderdelen te betalen. Toen we akkoord gingen met terugname (vertrouwen in wagen is totaal zoek), trok hij dat aanbod gewoon terug in en verplicht ons te betalen!! In mijn ogen toch teken van schuld...
Factuur wordt in ieder geval al geprotesteerd! Iemand enig idee van aanpak??
Beste,
Zie post hierboven.
Factuur werd binnen de 8 dagen geprotesteerd (zoals vermeld stond o/d achterzijde). Aangetekend met antwoordkaart, dus dit werd wel degelijk ontvangen.
Het niet-betwiste gedeelte werd betaald, het overige gedeelte geprotesteerd met nodige "motivatie". Gevraagd werd om eveneens binnen de 8dagen te reageren, zoniet dat we dit gedeelte van de factuur als nietig zouden beschouwen.
Ondertussen zijn we 10 dagen verder, zonder reactie (ook niet telefonisch). Wat nu??
Afwachten of opnieuw een zending waarbij gewezen wordt op verlopen van redelijke termijn?
Groeten.
Zie post hierboven.
Factuur werd binnen de 8 dagen geprotesteerd (zoals vermeld stond o/d achterzijde). Aangetekend met antwoordkaart, dus dit werd wel degelijk ontvangen.
Het niet-betwiste gedeelte werd betaald, het overige gedeelte geprotesteerd met nodige "motivatie". Gevraagd werd om eveneens binnen de 8dagen te reageren, zoniet dat we dit gedeelte van de factuur als nietig zouden beschouwen.
Ondertussen zijn we 10 dagen verder, zonder reactie (ook niet telefonisch). Wat nu??
Afwachten of opnieuw een zending waarbij gewezen wordt op verlopen van redelijke termijn?
Groeten.