terugvordering CM ziekte uitkering

[Roos_s60]

Beste mede forumleden en of juristen,


Onlangs kreeg ik van mijn mutualiteit een brief, met de mededeling '' onterecht ontvangen uitkering''

Moment van mijn ziekte was ik werkloos, ik heb dit netjes aangegeven op de vragenlijsten, altijd aangevinkt op de arbeidsongeschiktheid formulieren.

Nu wilt CM van mij een bedrag van ruim 4000 euro terug, inclusief bedrijfsvoorheffing die zij hebben betaald aan de fiscus, wat voor hun niet mogelijk is om terug te draaien en blabla...
Ze zouden mij, 6 maanden lang teveel uitkering betaald hebben. Een hele schema in de brief recht op 35 euro betaald 50 euro, recht op 21 euro betaald 50 euro enz...

In het verleden heb ik dit ook eens meegemaakt, ik heb toen alles netjes betaald.

Ik kwam op internet een arrest tegen van mei 2012 waarin wordt gezegd dat je niet hoeft op te draaien voor de fouten van mutualiteiten.

Ik heb dienst uitkeringen gebeld en mijn verhaal gedaan, ik zei er is een arrest van 2012 dat ik niet zou hoeven te betalen. De mevrouw aan de lijn zei, u had zelf ook kunnen weten dat u teveel uitkering ontving.... pardon?????? Moeten wij dan als individuen ons bezig gaan houden met berekenen van uitkering?? Heb ook gezegd jullie hebben van mijn vakbond alles juist doorgekregen, hoe kan ik nou weten dat jullie fouten maken? mevrouw aan de lijn zei dan gaat u maar naar de rechtbank en neemt u maar stappen tegen ons.

Is er iets veranderd sinds de arrest van 2012?
Het is 100% mijn fout niet, ik heb mij al die tijd bezig gehouden met mijn herstel en erachter bedankt CM

Wat denken jullie hierover? hoe stap ik naar de rechtbank? heb ik een kans?
CM werkt in iedergeval niet mee

[Marcus Aurelius]

https://socialsecurity.belgium.be/sites ... ijslag.pdf

Ik vermoed dat u doelt op het arrest GH van 24.05.2012. Een vraag die men zich hier al dan niet terecht zou kunnen stellen is of het GH het hier heeft over prestaties dan wel over uitkeringen.

Mijn forumgenoot Felix zal hier waarschijnlijk meer over kunnen vertellen.

Deze inlichtingen zijn louter informatief en onder alle voorbehoud. Er kunnen geen rechten aan verbonden worden.

[Roos_s60]

Marcus bedankt voor uw reactie, inderdaad ik bedoelde die arrest van GH.

Het is voor mij vooral belangrijk of ik een kans heb voor de rechtbank, het is vooral vervelend nu dat zij met terug werkend kracht alles terug willen.

Ik zelf kan niks met terug werkend kracht terug draaien, als ik effectief recht had op 21 euro per dag namelijk had ik hulp moeten inschakelen voor mijn dure medische kosten en vaste lasten. Daar zit het hele probleem voor mij, lijkt en voelt als een zware afstraffing.

[Marcus Aurelius]

Neem contact op met de sociale dienst van uw ziekenfonds en/of de sociale dienst van uw ocmw en probeer een afbetalingsplan onder alle voorbehoud van schulderkenning te bekomen. Zij kunnen u ook bijstaan hoe er mogelijk andere tussenkomsten kunnen aangesproken worden voor uw hoge medische kosten.
Mogelijk dat de juridische dienst van het OCMW u kan begeleiden in de haalbaarheid van een hoger beroep. Ik zoek verder en als ik meer weet, kom ik hier zeker nog op terug. Een essentiële vraag, vloeit de terugvordering voort uit een verklaring op de eer over het inkomen van uw partner of ingevolge onderzoek aanslagbiljet personenbelasting of fiscale controle? Deze inlichtingen zijn louter informatief en onder alle voorbehoud. Er kunnen geen rechten aan verbonden worden.

[Roos_s60]

Bedankt Marcus wederom voor uw reactie.

''vloeit de terugvordering voort uit een verklaring op de eer over het inkomen van uw partner of ingevolge onderzoek aanslagbiljet personenbelasting of fiscale controle?''

Nee ik was werkloos en ik ontving ervoor een werkloosheidsuitkering, tijdens mijn werkloosheid ben ik enorm ziek geworden en daarom in de ziekte uitkering gevallen.
CM dienst uitkeringen vragen dan de nodige op bij de werkloosheidskas, blijkbaar moeten ze de uitkering van de werkloosheid opvolgen en dus ook uitkering steeds stap voor stap verminderen, dit hebben zij niet gedaan. Ik wist zelf ook niet dat er zo'n wet en of systeem bestond. Ik om de 2 weken ongeveer zelfde bedrag uitgekeerd.

In maart zijn ze zelf achter gekomen dat ze mij 50 euro per dag betaalden in plaats van 35 en vervolgens 21 euro. Dus ze vragen dat verschil terug.

Ik ga morgen eens inderdaad bellen naar de OCMW van mijn gemeente, ook een geschikt afbetalingsplan afspreken is moeilijk op dit moment. Heb zeer laag inkomen nog over, ik ben hard zoek naar een job, wegens corona is het ook wat moeilijker om ergens aan de bak te geraken.

[jefke007]

of eens contact opnemen met de bazen van het ziekenfonds (dan kunnen zij er mogelijk nog een sanktie bovenop krijgen, omdat ze de mensen in het zak zetten door hun eigen fouten niet te willen toegeven )
het www.riziv.be, daar vind je wel ergens een mailadres terug

Ziekenfondsen trachten het arrest van het Grondwettelijk Hof te negeren, omdat zij het anders van hun werkingskosten moeten betalen.
Sociale dienst van het ziekenfonds kan moeilijk neutraal zijn, omdat de sociale dienst ook door het ziekenfonds wordt betaald.

[Roos_s60]

Bedankt voor uw reactie en tip Jefke,

Ik heb vandaag eens contact opgenomen met mijn gemeente voor advies en raad bij een advocaat. zij gaan mij terug contacteren.

Ik heb een klacht bij ombudsman neergelegd van CM, hij stuurde mijn klacht door terug naar CM.
Nu zegt CM vandaag dat mijn klacht al in behandeling is.
Oei??? ik weet hier niks van, laatste keer dat ik telefonisch contact had met CM zei de mevrouw van dienst uitkeringen, dan neemt u maar stappen en stapt u maar naar de arbeidsrechtbank. Er was toen geen sprake van behandeling.

Ben benieuwd wat ze ermee gaan doen en of met een goed voorstel komen.

Even afwachten en erna kan ik inderdaad nog een RIZIV contacteren. Ik hoop dat ze nu wel duidelijk weten dat ik het zeker wil aanvechten als het moet voor de rechtbank.

[Marcus Aurelius]

Hou ons op de hoogte. Benieuwd naar de info en/of het standpunt.

[jefke007]

als CM nattigheid voelt, zullen ze wel vlugger , doen wat ze moeten doen, de terugvordering ten laste nemen van hun werkingskosten

ombudsdienst van cm kan om logische redenen niet volledig neutraal zijn, maar goed dat zij er 'ook' al mee bezig zijn

de enige echte neutrale specialist is het riziv, ook omdat zij expertise in zulke zaken hebben

[Roos_s60]

Zodra ik iets verneem hou ik jullie zeker op de hoogte, ik heb alvast een mail opgemaakt naar RIZIV waar ik terecht kan met een klacht.

Ik ben zelf ook erg benieuwd