Corona - Teruggestuurd door politie wegens 'te ver van huis'

pin17931
Topic Starter
Berichten: 8

Corona - Teruggestuurd door politie wegens 'te ver van huis'

#1 , 30 mar 2020 20:16

Er zijn de laatste week verschillende getuigenissen van mensen die in Brussel staande gehouden werden door de politie terwijl ze aan het wandelen waren of op weg waren naar de winkel (zie vb. https://twitter.com/michelgoovaerts/sta ... 6116269057 of https://www.bruzz.be/samenleving/politi ... 2020-03-29).

Hun identiteit werd gecontroleerd (in sommige gevallen werd er een foto genomen van de identiteitskaart) en ze werden terug naar huis gestuurd met de mededeling dat ze te ver van huis waren. In meerdere gevallen was de afstand tot hun huis minder dan 2 kilometer.

Kan een agent je verplichten om terug naar huis te keren, als je op weg bent naar de winkel of een wandeling te doen? Telt dat als een soort 'waarschuwing'? Wordt er voor zo'n gevallen dan normaal PV opgesteld? Mag je als burger de naam van de agent vragen, of een schriftelijke bevestiging vragen van wat de agent je opgedragen heeft?

En als je dan zo'n bevel krijgt, hoe lang is dat geldig? Mag je dan nooit meer verder dan 2 kilometer wandelen, terwijl anderen dat wel mogen?

Alvast bedankt!

Jureca
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Jureca begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
LeenW
Berichten: 13355

#2 , 30 mar 2020 20:30

De nieuwe wet geeft helaas nog veel ruimte tot interpretatie. Er zullen nog wel bijsturingen komen. Het belangrijkste lijkt mij dat de politie hier in het openbaar belang handelt (of probeert te handelen) en het niet de moment is om ter plaatse in discussie te gaan.

Inazuma
Berichten: 10216
Juridisch actief: Nee
Contacteer: Website Twitter

#3 , 30 mar 2020 21:44

Hun identiteit werd gecontroleerd (in sommige gevallen werd er een foto genomen van de identiteitskaart) en ze werden terug naar huis gestuurd met de mededeling dat ze te ver van huis waren. In meerdere gevallen was de afstand tot hun huis minder dan 2 kilometer.
Daarvoor is geen enkele juridische basis

Er was en is geen enkele afstandsbeperking aan de toegelaten fysieke activiteit
Kan een agent je verplichten om terug naar huis te keren,
Ja
Een bevoegd persoon kon u voor heel deze toestand ook al een bevel geven om niet verder te gaan
Wordt er voor zo'n gevallen dan normaal PV opgesteld?
Mogelijk, maar zoals gezegd: zonder wettelijke basis

Mag je als burger de naam van de agent vragen, of een schriftelijke bevestiging vragen van wat de agent je opgedragen heeft?
U kan naam of nummer van de agent vragen

Afschrift van een mondeling bevel wordt niet gegeven.
En als je dan zo'n bevel krijgt, hoe lang is dat geldig?
In principe tot je terug naar huis gegaan bent.

Reclame

Inazuma
Berichten: 10216
Juridisch actief: Nee
Contacteer: Website Twitter

#4 , 30 mar 2020 21:47

De nieuwe wet geeft helaas nog veel ruimte tot interpretatie.
Er is geen enkele interpretatie mogelijk inzake "toegelaten afstand" aangezien er geen enkele afstand, tijdsduur , straal of wat ook, bepaald is in het MB ...

Het belangrijkste lijkt mij dat de politie hier in het openbaar belang handelt
Lijkt me net niet het geval ...
De fysieke activiteit is net nadrukkelijk toegelaten ifv volksgezondheid

Maar als de minister van binnenlandse zaken, Crisiscentrum BE, en diverse politici zelf desinformatie rondstrooien ...

scorpioen
Berichten: 9383
Juridisch actief: Nee

#5 , 30 mar 2020 21:54

Je mag zoveel km wandelen als je wil. Het MB is duidelijk.

LeenW
Berichten: 13355

#6 , 30 mar 2020 22:03

Fysieke activiteit is natuurlijk slechts de uitzondering op de algemene regel, geen onnodige verplaatsingen. Dan begint de discussie natuurlijk. Is een bezoek aan een winkel 2 kilometer verder onnodig als u een winkel om de hoek hebt? Is een wandeling 5km van huis nodig als er een park op 1 km is?

Er wordt natuurlijk ook veel misbruik van gemaakt worden, mensen die met een winkelzak op pad gaan maar eigenlijk familie gaan bezoeken. Gelet op het aantal boetes dat hier nog steeds voor moet worden uitgeschreven, ben ik zeker geen tegenstander van meer controle.

Marcus Aurelius
Berichten: 4051
Juridisch actief: Nee

#7 , 30 mar 2020 22:13

Was u met de auto?
------------------------------------------------------------------------
wat baat kaars en bril, als de uil niet zien en lezen wil.

scorpioen
Berichten: 9383
Juridisch actief: Nee

#8 , 30 mar 2020 22:59

Dan begint de discussie natuurlijk. Is een bezoek aan een winkel 2 kilometer verder onnodig als u een winkel om de hoek hebt? Is een wandeling 5km van huis nodig als er een park op 1 km is?
Dan moet men de wet maar veranderen en bijv. bepalen: de voedingswinkel zo dicht mogelijk bij je woning, niet verder dan 5 km wandelen enz... Maar dat heeft men niet gedaan.

Thomas Morus
Berichten: 6066
Juridisch actief: Nee
Locatie: Utopia

#9 , 30 mar 2020 23:18

Hebben ze niet gedaan want niet populair met herverkiezing in gedachten.
WIJSHEID IS EEN VERHEFFENDE VORM VAN INTELLIGENTIE

Franciscus
Berichten: 39080
Juridisch actief: Nee

#10 , 30 mar 2020 23:24

Het gaat om niet noodzakelijke verplaatsingen. Kortste afstand tot winkel is nu voor mij iets meer dan 4 km.
Geen afstand bepaald.
Gaat over openbare gezondheid dus volg de regels.
Een (bestuurlijk of gerechtelijk) bevel dient u op te volgen en politie mag uw gegevens noteren. U moet daarvoor niet in discussie gaan maar gewoon opvolgen ==> klachten kan u daarna nog steeds bij zone of bij Comité P.
Ze hoeven geen reden van de controle op te geven maar deze moet wel doorgegeven worden aan hun oversten. Kon daarvoor ook is een art in de WPA. Ook burgemeester kan perimeters instellen voor bepaalde gebieden.

Ook voor politie is het niet altijd zo duidelijk en dikwijls wijzigt iets 's morgens zo en 's middags anders ... laat uw gezond verstand werken.

En inderdaad met de auto naar het gemeentepark rijden is niet de bedoeling.

Parketmagistrate daarjuist in 'Vandaag' was duidelijk.

Issued
Berichten: 1278

#11 , 31 mar 2020 00:44

Het gaat om niet noodzakelijke verplaatsingen. Kortste afstand tot winkel is nu voor mij iets meer dan 4 km.
Geen afstand bepaald.
Gaat over openbare gezondheid dus volg de regels.
Een (bestuurlijk of gerechtelijk) bevel dient u op te volgen en politie mag uw gegevens noteren. U moet daarvoor niet in discussie gaan maar gewoon opvolgen ==> klachten kan u daarna nog steeds bij zone of bij Comité P.
Ze hoeven geen reden van de controle op te geven maar deze moet wel doorgegeven worden aan hun oversten. Kon daarvoor ook is een art in de WPA. Ook burgemeester kan perimeters instellen voor bepaalde gebieden.

Ook voor politie is het niet altijd zo duidelijk en dikwijls wijzigt iets 's morgens zo en 's middags anders ... laat uw gezond verstand werken.

En inderdaad met de auto naar het gemeentepark rijden is niet de bedoeling.

Parketmagistrate daarjuist in 'Vandaag' was duidelijk.
Dan hangt er nog vanaf welk parket. Oost Vlaanderen had al oms. De andere parketten waren nog aan het sensibiliseren. Bij de westkust gingen ze nog andere interpretaties doen.

Dat MB zit inderdaad vol met gaten . De politie op straat hangt dan af van de interpretatie van 'hun' parket en 'hun' bazen. Die bazen durven al eens naar de pijpen dansen van de lokale overheden... Ook geen goede zaak.

Didymus
Berichten: 2061

#12 , 31 mar 2020 09:19

Dat M.B. zit niet zozeer vol met gaten, maar sommige politiezones voegen er wél graag allerlei extra restricties aan toe die er gewoon niet in staan. Fysieke activiteit individueel of in gezinsverband valt niet onder de beperkingen op essentiële verplaatsingen. Toch is daar vorige week een hele hetze over geweest, terwijl het M.B. daarover net héél duidelijk is.
"sowieso" schrijf je zo.

DoubleCheck

#13 , 31 mar 2020 10:03

Dan moet men de wet maar veranderen en bijv. bepalen: de voedingswinkel zo dicht mogelijk bij je woning...
Nog een geluk dat dit niet gebeurd is. De dichtste voedingswinkel hier is een (naam van dure supermakrt)*, die stukken duurder is dan (naam van goedkope supermakrt)* die een eindje verderop ligt. Nu mensen op een werkloosheidsuitkering moeten terugallen, is hen verplichten om in een dure winkel te gaan winkelen, ook niet meteen een goede maatregel denk ik. Ik weet wel dat gezonheid primeert, maar of je het risico zoveel meer gaat beperken met zo'n maatregel, durf ik sterk te betwijfelen...

* net gelezen dat je hier geen namen van winkels mag plaatsen, maar idereen zal zich wel kunnen voorstellen over welke supermarkten het gaat, denk ik...

Inazuma
Berichten: 10216
Juridisch actief: Nee
Contacteer: Website Twitter

#14 , 31 mar 2020 10:37

Dan begint de discussie natuurlijk. Is een bezoek aan een winkel 2 kilometer verder onnodig als u een winkel om de hoek hebt? Is een wandeling 5km van huis nodig als er een park op 1 km is?
Dan moet men de wet maar veranderen en bijv. bepalen: de voedingswinkel zo dicht mogelijk bij je woning, niet verder dan 5 km wandelen enz... Maar dat heeft men niet gedaan.
Dat is niet gedaan omdat het problematische en zwaar beperkende gevolgen zou hebben
Voor mij is dat een bakker
Dergelijke bepaling zou je dus naar 1 voedingswinkel sturen

Afstand ...
Dan moet je tesamen met hopen mensen in omgeving naar dezelfde winkel voor wie in een stad woont
Dan is die meteen leeggekocht ...

Inazuma
Berichten: 10216
Juridisch actief: Nee
Contacteer: Website Twitter

#15 , 31 mar 2020 10:41

Fysieke activiteit is natuurlijk slechts de uitzondering op de algemene regel, geen onnodige verplaatsingen. Dan begint de discussie natuurlijk. Is een bezoek aan een winkel 2 kilometer verder onnodig als u een winkel om de hoek hebt? Is een wandeling 5km van huis nodig als er een park op 1 km is
Naar (voedings)winkel gaan is essentiele toegelaten verplaatsing
Ook hier is géén afstand bepaald

Gaat louter om politie(ke) potentaten die -De Crem voorop- "regels" maken die nergens een wettelijke basis hebben.


Rechtbanken gaan nog véél werk hebben als burgers de ballen hebben om dit soort waan-PVs aan te vechten

Terug naar “Andere”