Rechten huurder bij verkoop

sloeberken
Berichten: 10285
Locatie: Erpe Mere

Re: Rechten huurder bij verkoop

#16 , 28 aug 2015 11:37

Er staat nergens dat het mag, maar ook niet dat het niet mag.
Feit is dat de verhuurder het recht heeft om zijn pand te koop te stellen en daar horen nu eenmaal foto's bij.
huurder is vrij om weg te halen wat hij wil; kan misschien zelfs overeenkomen dat hij foto's maakt; maar als de verhuurder er op staat om zelf die foto's te maken/laten maken door een immo is dat zijn goed recht.
Als je dit weigert, zal hij bij de vrederechter sowieso zijn gelijk halen, kosten ook nog voor de huurder.

Wees toch gewoon redelijk en als er zaken zijn die er echt niet op mogen staan, haal die dan weg.
Huurder hoeft niets te verhuizen, en verhuurder moet de privé zaken van zijn huurder niet online plaatsen.
Dat is nu eenmaal het nadeel voor de verhuurder, als hij iets verkoopt met huurders in.
Kennis is nog geen wijsheid, dit komt door de jaren.

Jureca
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Jureca begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
Turaki
Berichten: 6870

#17 , 28 aug 2015 12:08

Huurder hoeft niets te verhuizen, en verhuurder moet de privé zaken van zijn huurder niet online plaatsen.
Dat is nu eenmaal het nadeel voor de verhuurder, als hij iets verkoopt met huurders in.
Hier volgt de rechtspraak toch de verkoperde verhuurder, die het recht krijgt om foto's te maken om online te plaatsen, mits de huurder de kans krijgt om de zaken die hij niet in beeld wil te verplaatsen.

ria
Topic Starter
Berichten: 34

#18 , 29 aug 2015 14:17

Foto's van enkele jaren terug zijn verouderd.
Alles is nog hetzelfde hoor.
En wat me ook opvalt, immo X is een makelaar uit de streek, die zich meer richt op dure panden. Daar zal je heel zelden foto's zien van het interieur, hoogstens een foto met een tafel en een zetel, NOOIT de slaapkamers, wat me dan doet vermoeden dat de kapitaalkrachtigen meer rechten hebben dan een werkmens.
Er komt ook nog bij dat ze verleden week zaterdag al met een makelaar kwam om alles op te meten en te bekijken. Als er persé foto's moesten genomen worden, waarom deden ze dat dan niet?
Laatst gewijzigd door Vandebos op 29 aug 2015 15:14, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Naam verwijderd

Reclame

sloeberken
Berichten: 10285
Locatie: Erpe Mere

#19 , 29 aug 2015 15:46

Foto's van enkele jaren terug zijn verouderd.
Alles is nog hetzelfde hoor.
En wat me ook opvalt, immo X is een makelaar uit de streek, die zich meer richt op dure panden. Daar zal je heel zelden foto's zien van het interieur, hoogstens een foto met een tafel en een zetel, NOOIT de slaapkamers, wat me dan doet vermoeden dat de kapitaalkrachtigen meer rechten hebben dan een werkmens.
Er komt ook nog bij dat ze verleden week zaterdag al met een makelaar kwam om alles op te meten en te bekijken. Als er persé foto's moesten genomen worden, waarom deden ze dat dan niet?
Je hebt evenveel rechten, jij beslist wat van u interieur op internet mag geplaatst worden.
Zou nogal mooi worden dat ze van ieder pand, dat te huur of te koop gesteld word, de huurder zijn eigendom tentoon gesteld word.
Ik zou zeker laten blijken dat je u rechten kent.
Kennis is nog geen wijsheid, dit komt door de jaren.

Vandebos
Berichten: 16087

#20 , 29 aug 2015 18:11

U heeft het recht binnen het redelijke te weigeren dat er persoonlijke dingen op foto worden genomen. Slaapkamers van kinderen zijn daar een typisch voorbeeld van.
U heeft echter niet het recht zomaar wat te weigeren, de eigenaar wenst zijn pand te verkopen en dit buiten het redelijke bemoeilijken door oa. praktisch iedere foto te weigeren schendt deze in zijn eigendomsrecht. Hij kan U dan ook hiervoor vriendelijk bij de vrederechter uitnodigen om te horen uitspreken dat deze foto's tegen dwangsom en in het bijzijn van een gerechtsdeurwaarder op uw kosten kunnen genomen op een datum niet later dan dd/mm/jjjj.
Zoals altijd in dergelijke gevallen. Geef een vaste datum en uur op, wees zeker dat het pand op orde is (niet dat onder enig beding wat anders claim!) en berg alvast al die dingen waarvan u op voorhand weet dat u ze niet op foto wenst op. Dat bespaart iedereen een hoop frustraties.
Het is niet leuk maar de verkoper is in zijn recht.

KJ86
Berichten: 2804

#21 , 29 aug 2015 20:01

Slaapkamer van de kinderen mag perfect op de foto. Enkel zaken die eenvoudig gelinkt kunnen worden aan een persoon mogen geweigerd worden. Voorbeelden: Kast met trofeeën, auto met nummerplaten, unieke schilderijen,...

sloeberken
Berichten: 10285
Locatie: Erpe Mere

#22 , 29 aug 2015 20:03

Blijf er bij dat de Privacywet en de Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens primeert. Verhuurder moet de uitdrukkelijke toestemming hebben van zijn huurder. In alle omstandigheden ben je in overtreding als je foto's van zaken op het internet plaatst, waar u de toestemming niet van hebt. Dat verhuurder dit uitdrukkelijk recht zou hebben staat in geen enkele wetgeving, enkel bezoekrecht.
Ten andere als er ingebroken word, door het feit wat inbrekers op internet vinden, en de verzekering komt dit te weten ben jij de pineut.
Zelfs een reus als Google moet op u vraag foto's vervagen, zodat het niet meer zichtbaar is.
Kennis is nog geen wijsheid, dit komt door de jaren.

sloeberken
Berichten: 10285
Locatie: Erpe Mere

#23 , 29 aug 2015 23:09

Er staat nergens dat het mag, maar ook niet dat het niet mag.
Feit is dat de verhuurder het recht heeft om zijn pand te koop te stellen en daar horen nu eenmaal foto's bij.
huurder is vrij om weg te halen wat hij wil; kan misschien zelfs overeenkomen dat hij foto's maakt; maar als de verhuurder er op staat om zelf die foto's te maken/laten maken door een immo is dat zijn goed recht.
Als je dit weigert, zal hij bij de vrederechter sowieso zijn gelijk halen, kosten ook nog voor de huurder.

Wees toch gewoon redelijk en als er zaken zijn die er echt niet op mogen staan, haal die dan weg.
Maar dat recht word door geen enkele wet gestaafd, dan is het geen recht.
Een juridisch advies is niet gebaseerd op redelijkheid, enkel op de goed wil van de huurder.
Kennis is nog geen wijsheid, dit komt door de jaren.

Turaki
Berichten: 6870

#24 , 29 aug 2015 23:13

Blijf er bij dat de Privacywet en de Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens primeert. Verhuurder moet de uitdrukkelijke toestemming hebben van zijn huurder. In alle omstandigheden ben je in overtreding als je foto's van zaken op het internet plaatst, waar u de toestemming niet van hebt. Dat verhuurder dit uitdrukkelijk recht zou hebben staat in geen enkele wetgeving, enkel bezoekrecht.
Ten andere als er ingebroken word, door het feit wat inbrekers op internet vinden, en de verzekering komt dit te weten ben jij de pineut.
Zelfs een reus als Google moet op u vraag foto's vervagen, zodat het niet meer zichtbaar is.
Tot er een huurder hiermee naar het EHRM trekt, is er enkel de gangbare rechtspraak hier, en deze geeft in alle gevallen de verhuurder het recht om deze foto's wel degelijk te maken, en online te plaatsen. En ik ben er vrij zeker van dat een eventuele uitspraak van het hof in dezelfde lijn zal liggen als de gangbare rechtspraak.

sloeberken
Berichten: 10285
Locatie: Erpe Mere

#25 , 29 aug 2015 23:26

Waar is die gangbare rechtspraak, waarom zou bij een verkoop, dit rechtvaardigen dat een verhuurder persoonlijke spullen van zijn huurder online plaatst. Dit kan enkel als de huurder dit toelaat, en dan zijn er nog veel, omdat ze onwetend zijn.
Kennis is nog geen wijsheid, dit komt door de jaren.

Franciscus
Berichten: 39074
Juridisch actief: Nee

#26 , 29 aug 2015 23:39

En als u ineens per AS + gewone brief de dagen aangeeft waar u in de komende maanden wel kan ( afhangende van werk enz) dan zal dat meestal door de vrederechter gevolgd worden.
U hebt de keuze een avond en een (zater)dag voormiddag of kan ook makelaar belt met u en spreekt dan af...
Zo is het bij een vriend gebeurd ( met wisselende uren) makelaar regelde afspraken steeds na afspraak zonder enig probleem.
Kijk ook al eens na of uw contract geregistreerd is.
Bij geregistreerd contract kan u langer blijven bij niet geregistreerd contract kan u ook van ene dag op andere weg ( bij opzeg).
Al eens lezen:
http://justitie.belgium.be/nl/binaries/ ... 138431.pdf

Turaki
Berichten: 6870

#27 , 29 aug 2015 23:54

Waar is die gangbare rechtspraak, waarom zou bij een verkoop, dit rechtvaardigen dat een verhuurder persoonlijke spullen van zijn huurder online plaatst. Dit kan enkel als de huurder dit toelaat, en dan zijn er nog veel, omdat ze onwetend zijn.
Nogmaals, zoals ik in eerdere posts als heb gezegd, de huurder moet de kans krijgen om wat hij niet in beeld wil te verplaatsen. Doet hij dit niet, en werkt hij niet mee, dan volgt er een dwangsom of een deurwaarder die manu militari foto's komt maken, zonder rekening te houden met de privacy van de huurder. En in dergelijke situatie is het de huurder zijn eigen schuld dat er persoonlijke spullen online te te zien zijn.

Waarmee ik uiteraard de malafide verhuurder die misbruik maakt van goedgelovige huurder niet goedpraat. Eerst afspreken (dus niet eenzijdig moment opleggen), huurder de kans geven om zaken te verplaatsen (foto's nemen duurt wat langer, maar dat hoort er bij), en als het even kan ook nog even de foto's voorleggen aan de huurder voor men ze online plaatst.

sloeberken
Berichten: 10285
Locatie: Erpe Mere

#28 , 30 aug 2015 08:30

Privaatrechtelijke werking van het grondrecht.
Art. 22 GW en Art. 8,1 EVRM verbieden de inmenging in iemands privé-leven. De vraag kan evenwel gesteld worden voor wie dit verbod geldt.
Oorspronkelijk, in de 19e eeuw, zagen de juristen de grondrechten als rechten van de burgers tegenover de staat[11]. De burger kan dus zonder veel problemen zijn grondrecht op privacy laten gelden en inroepen tegen de overheid. Art 8,2 EVRM bepaalt immers zelf dat geen inmenging van enig openbaar gezag is toegestaan behoudens wanneer bepaalde voorwaarden voldaan zijn.
De vraag rijst nu of de burger dit grondrecht ook kan inroepen tegen andere private personen, bijvoorbeeld de verhuurder. Dit is het vraagstuk met betrekking tot de horizontale werking van grondrechten, in tegenstelling tot de verticale relatie burger – overheid. Het lijkt evenwel logisch deze vraag positief te beantwoorden. Het zou toch paradoxaal zijn dat private personen de grondrechten van andere burgers mogen schenden, terwijl de overheid dat niet mag? Om die reden wordt de horizontale werking van de grondrechten dan ook algemeen aanvaard in de rechtsleer en rechtspraak.
Iedereen kan zich dus beroepen op het grondrecht van eerbiediging van zijn privé-leven tegen de overheid en tegen private personen. De problematiek inzake privacy in het appartementsrecht, zal enkel de horizontale werking van het grondrecht belichten.

Art (1719, 3° Burgerlijk Wetboek). Dit betekent o.a. dat de verhuurder je niet mag storen in dit rustig genot door zijn eigen handelingen.

Hoewel het Burgerlijk Wetboek niet expliciet iets zegt over het laten bezichtigen van een woning die nog is verhuurd, neemt men op basis van de verplichting tot uitvoering te goeder trouw van de overeenkomst (art. 1134, derde lid B.W.) aan dat van de verhuurder redelijkerwijs mag worden verwacht dat hij de huurder telkens vooraf op de hoogte brengt en met hem overleg pleegt, wanneer hij de woning wil laten bezichtigen. De verhuurder mag dus zeker zomaar niet binnenvallen op elk moment dat hij dat wenst. Dit zou immers tevens een schending uitmaken van jouw basisrecht op privacy.

Natuurlijk geldt het beginsel van de goede trouw ook voor jou. Je zal je m.a.w. zelf ook steeds redelijk moeten opstellen en de verhuurder passende mogelijkheden moeten geven om een nieuwe koper te vinden. Kortom, strikte regels zijn er niet voor handen, alle gedragingen zullen naar redelijkheid moeten worden afgewogen, waarbij je recht op privacy weliswaar een belangrijke rol zal spelen.

Heb aan mijn zoon gevraag om dit even te laten ophelderen door zijn schoonbroer, deze is advocaat bij een groot advocaten bureau.

Deze zeg het volgende: Foto's nemen van een verhuurd pand, waar de inboedel van zijn huurder nog aanwezig is.
Als deze gebruikt worden door de verhuurder of zijn aangesteld makelaar, om deze te tonen aan eventuele geintereseerde kopers, als ze in alle objectiviteit en met respect voor de inboedel van zijn huurder genomen zijn. De huurder geeft het recht te eisen, als het pand verkocht is, dat deze foto's waar zaken opstaan van zijn inboedel, deze vernietigd worden.
Het word een totaal andere zaak als verhuurder online foto's plaatst, waar inboedel van zijn huurder opstaan, hij de uitdrukkelijke toestemming nodig heeft van zijn huurder. De inpakt van dergelijke foto's die online geplaatst worden, kunnen een heel grote inpakt hebben.
Dus zomaar zeggen dat een verhuurder over alle rechten zou beschikken, zonder toelating zijn fabeltjes.
Kennis is nog geen wijsheid, dit komt door de jaren.

ria
Topic Starter
Berichten: 34

#29 , 18 sep 2015 11:12

We hebben voor 't gemak toch maar toestemming gegeven. En 'k begrijp nu waarom de immo zelf foto's neemt...zo'n ruim huis op de foto's :lol:
Ze hebben wel mijn pc, die van mijn man en die van de zoon en de tv mooi online gezet. En in onze straat wordt er met de regelmaat van een klok ingebroken (net aan de oprit van de snelweg naar Frankrijk), dus ja, we zullen maar afwachten of we bezoek krijgen zeker?

Franciscus
Berichten: 39074
Juridisch actief: Nee

#30 , 18 sep 2015 16:19

Die had u dan best kunnen weghalen.

Terug naar “Huren”