Berekening verlof pro rata bij ontslag?

Toetegaai · #1 , 19 feb 2013 10:36

Hallo iedereen,

Ik heb een vraagje betreffende een pro rata berekening van het verlof bij ontslag.

Mijn echtgenote heeft net haar ontslag gekregen als contractueel bediende (contract onbepaalde duur) bij de lokale politie.

De personeelsdienst berekent haar verlof pro rata aan de hand van het aantal gewerkte dagen in 2013 + de nog te presteren opzegtermijn. Ik was echter van mening dat de rechten op verlof opgebouwd werden in het voorafgaande jaar (daarop wordt tenslotte het (vertrek)vakantiegeld berekend). Heeft zij recht op haar volledig aantal verlofdagen of kan de werkgever de berekening pro rata uitvoeren?

Alvast bedankt voor alle informatie/raad die jullie me kunnen bezorgen.

Jureca · Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Jureca begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding

JPV · #2 , 19 feb 2013 13:33

ze heeft in principe recht op volledig aantal verlofdagen, alleen is het natuurlijk zo dat ze het verlof dat ze nu neemt, niet zal kunnen nemen bij een eventueel volgende werknemer.

Toetegaai · #3 , 19 feb 2013 14:19

Bedankt voor het antwoord JPV

In principe heeft zij het verlof niet meer nodig, aangezien ze opnieuw gaat studeren.

Welke opties heeft zij indien de werkgever blijft vasthouden aan de berekening pro rata?

Reclame

JPV · #4 , 19 feb 2013 14:52

dan maakt dat verlof pro rata toch niet uit? aantal vakantiedagen staat los van de uitbetaling van het vakantiegeld bij uitdiensttreding.

Toetegaai · #5 , 19 feb 2013 15:36

Omdat ze gaat verder studeren voor een knelpuntberoep, wordt de werkloosheidsuitkering bevroren vanaf het ogenblik dat de studie aanvangt. Als ze recht heeft op haar volledig aantal dagen verlof, kunnen we de opzegtermijn met een maand laten opschuiven, wat gunstig is voor de werkloosheidsuitkering (in ons geval).
We zijn geen profiteurs van het systeem, maar gaan het financieel zwaar hebben gedurende haar studie (ook omwille van onze kindjes), dus alle financiële meevallers zijn meegenomen.

Ik heb nog een vraagje waar ik tot nu toe geen sluitend antwoord op heb gevonden. Misschien weet jij er meer over?

Mijn echtgenote werkt in het stelsel van deeltijdse loopbaanonderbreking (4/5de gedurende 5 maand) via ouderschapsverlof. Hiervoor heeft ze een voltijdse maand loopbaanonderbreking genomen. We vermoeden dat dit de reden kan zijn waarom ze haar job kwijt is.
Nu heb ik vernomen dat er hiervoor een ontslagbescherming bestaat (tot 3 maand na het einde van die periode) tenzij de werkgever een dringende of voldoende reden heeft. Als reden heeft de werkgever economische reden/reorganisatie opgegeven. Kan zij dan genieten van de ontslagbescherming?

Hierbij een link naar een uitspraak van het Arbeidshof Antwerpen betreffende dit onderwerp.

http://www.hrsquare.be/nieuws/5673/onts ... bewijslast" onclick="window.open(this.href);return false;

JPV · #6 , 19 feb 2013 16:20

ivm werkloosheid: in dat geval kan dit idd een verschil maken, als het net op die dagen aankomt.

Die ontslagbescherming is er idd, de werkgever moet bewijzen dat de economische reden/reorganisatie effectief zo is. Gezien overheidsinstantie, zou daarvan zeker een duidelijke besparingsopdracht van hogerhand moeten op papier bestaan. Laat daarnaar vragen door de vakbond.

Toetegaai · #7 , 19 feb 2013 16:32

Ik zal dit zeker laten navragen.
Alvast bedankt voor het advies, JPV

Toetegaai · #8 , 20 feb 2013 13:59

Even een update... Blijkbaar wordt het verlof wel pro rata berekent. Ze verwijzen naar de mammoetwet art 831-11 en naar het KB van 19/11/1998 art 10 - 13.

Toetegaai · #9 , 20 feb 2013 20:39

Zijn deze wel van toepassing op een contractueel? Volgens de vakbond zou dit niet zo zijn en proberen ze haar een rad voor de ogen te draaien.

Franciscus · #10 , 20 feb 2013 21:37

zie hier is :

http://www.srp.be/politiestatuut/calog/index.html" onclick="window.open(this.href);return false;

JPV · #11 , 20 feb 2013 21:45

volgens acv zijn die van toepassing op het contractueel personeel (zie: http://www.acv-gevangenissen.be/docs/ve ... p_ambt.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;)

Mammoetwet:

Code: Selecteer alles

TITEL III. - JAARLIJKS VAKANTIEVERLOF EN FEESTDAGEN
HOOFDSTUK I. - HET JAARLIJKS VAKANTIEVERLOF
AFDELING 1. - ALGEMENE BEPALINGEN
Art. VIII.III.1. Het personeelslid, met uitzondering van de aspirant, heeft recht op 32 werkdagen jaarlijks vakantieverlof.
Art. VIII.III.2. Het jaarlijks vakantieverlof moet tijdens het kalenderjaar worden genomen.
De minister bepaalt de nadere regelen van de eventuele overdracht van het jaarlijks vakantieverlof naar het volgende jaar. Deze overdracht geldt tot 1 april van het volgende jaar. In uitzonderlijke omstandigheden kan de bevoegde overheid afwijkingen toestaan op deze uiterste datum.
Art. VIII.III.3. Het jaarlijks vakantieverlof wordt genomen zoals het het personeelslid past en met inachtneming van de behoeften van de dienst.
Indien het verlof wordt gesplitst, moet het een doorlopende periode van ten minste zestien dagen omvatten, behoudens andersluidende overeenkomst tussen het personeelslid en de bevoegde overheid.
Art. VIII.III.4. Elke periode van dienstactiviteit geeft recht op jaarlijks vakantieverlof.
Het vakantieverlof wordt echter in evenredige mate verminderd wanneer een personeelslid in de loop van het jaar in dienst treedt, een basisopleiding heeft gevolgd, zijn ambt definitief neerlegt, in dienst is genomen om onvolledige prestaties te verrichten, of tijdens het jaar één van de hierna genoemde verloven of afwezigheden heeft verkregen :
1° het verlof voor stage of proefperiode;
2° het verlof voor opdracht;
3° de halftijdse vervroegde uittreding;
4° de vrijwillige vierdagenweek;
5° het verlof voor onderbreking van de beroepsloopbaan;
6° het verlof om zich kandidaat te stellen voor verkiezingen;
7° de afwezigheden waarbij het personeelslid in de administratieve stand van non-activiteit of disponibiliteit is geplaatst.
Indien het aldus berekende aantal vakantiedagen geen geheel getal vormt, wordt het afgerond naar de hogere hele dag.
Art. VIII.III.5. Het jaarlijks vakantieverlof wordt opgeschort zodra het personeelslid een ziekteverlof of een omstandigheidsverlof bekomt of in disponibiliteit wordt geplaatst.
De verlofdagen die aldus niet werden genomen worden toegevoegd aan het saldo van de jaarlijkse verlofdagen.
Art. VIII.III.6. De aspiranten genieten twee dagen jaarlijks vakantieverlof per maand opleiding, te nemen volgens de schoolmodaliteiten die worden vastgelegd door de directeur van het opleidingscentrum in het schoolreglement.
AFDELING 2. - PROCEDURE BIJ WEIGERING VAN HET JAARLIJKS VAKANTIEVERLOF
Art. VIII.III.7. Bij de algemene directie personeel wordt een raadgevend orgaan opgericht dat als volgt is samengesteld :
1° een vertegenwoordiger van de minister, voorzitter;
2° één bijzitter per representatieve vakorganisatie;
3° een aantal bijzitters gelijk aan het aantal bijzitters bedoeld in 2° waarvan zo mogelijk evenveel leden tot de lokale als tot de federale politie behoren.
De voorzitter en de bijzitters hebben bovendien elk een plaatsvervanger.
Een secretaris, aangewezen door de minister, staat het raadgevend orgaan bij.
Art. VIII.III.8. De minister wijst de in artikel VIII.III.7, eerste lid, 3°, bedoelde bijzitters aan onder de personeelsleden die voorkomen op een dubbele lijst die wordt voorgesteld door de commissaris-generaal wat de leden van de federale politie betreft en door de vaste commissie voor de lokale politie wat de leden van de lokale politie betreft.
Art. VIII.III.9. Het mandaat van de voorzitter, de bijzitters en hun plaatsvervangers bedraagt drie jaar en is hernieuwbaar.
De voorzitter, de bijzitters en de plaatsvervangers die worden aangewezen ter vervanging van de overleden of aftredende voorzitter of bijzitters, voleindigen de aanwijzing van diegenen die ze vervangen.
Art. VIII.III.10. Het personeelslid, met uitzondering van de aspirant, kan, bij weigering van zijn jaarlijks vakantieverlof, een procedure inleiden bij het in artikel VIII.III.7 bedoelde raadgevend orgaan dat een advies verstrekt aan de overheid die het verlof heeft geweigerd.
Art. VIII.III.11. De minister bepaalt de nadere regelen van de door het personeelslid te volgen procedure.

MAAR: daar spreekt men niet over ontslag, maar over definitief zijn ambt neerleggen. Dat is niet hetzelfde (definitief ambt neerleggen betekent bvb. stoppen met werken na pensionering, zware tuchtsanctie,...).

men zal wss andere teksten bedoelen of jullie idd iets wijsmaken. Nu, het gaat hier over openbare diensten en daar zijn véél specifieke wetgevingen rond, ik durf me hier niet 100% zeker over uitspreken.

de reden · #12 , 21 feb 2013 15:00

het toepassingsgebied van de vakantiewet 28/6/1971 en het kb 30/3/1967 dat ernaar verwijst in zijn toepassingsgebied

Artikel 1. Deze gecoördineerde wetten zijn toepasselijk op de personen die onderworpen zijn aan de sociale zekerheidsregelingen voor :
1° werknemers;

maar voor alle zekerheid stuur een mailtje naar de sociale inspectie met uw vraag en laat het antwoord maar weten

Franciscus · #13 , 21 feb 2013 15:55

Calog personeel heeft een eigen regeling.

Bij navraag krijg ik volgend bericht terug:

Bij de politie is dit dus anders, je hebt als beginneling ook vanaf de eerste werkdag recht op een volledig verlofjaar.

Het verlof wordt dus wel degelijk pro rata verrekend, bij pensioen en ontslag.

Spijtig genoeg heeft mijn infobron er geen wetgeving bijgezet.
nu wel

internet: RPPol 30 maart 2001 deel VIII Titel III hoofdstuk I afdeling I Art. 8.3.4

Toetegaai · #14 , 25 feb 2013 13:01

Even een update... Het verlof wordt wel degelijk pro rata berekend. Het is nagekeken door een jurist.
Er bestaat idd een specifieke regelgeving daaromtrent.

Wat de ontslagbescherming voor ouderschapsverlof betreft:

we hebben onlangs een kopie van de beslissing van de politieraad en daar wordt effectief naar bepaalde documenten verwezen ter verantwoording van de reorganisatie/economische redenen.

We zouden het ontslag kunnen aanvechten omwille van de reden van ontslag maar dit is niet onze wens.
Haar ontslag is politiek getint, dus we zouden er absoluut niets bij winnen. In het beste geval misschien enkele maanden.
Officieel verdwijnt haar functie en worden haar taken overgenomen door de bestaande operationele eenheden... MAAR... we weten dat de functie eigenlijk gaat ingevuld worden door iemand anders (een protégé van ...) als haar ontslagtermijn definief afgelopen is.

Jammer maar helaas...

Franciscus · #15 , 25 feb 2013 13:19

Een Calog functie die gaat ingenomen worden door een operationele?
Wat voor functie is dat?
En wat zegt de vakbond?