Factuur zonder opdracht te geven

[han1981]

Mag een bedrijf je zomaar een factuur sturen van zijn werkzaamheden, als je zelf GEEN opdracht hebt gegeven??

Onze buurman laat zijn grondwerkbedrijf zijn facturen naar ONS huisadres sturen, met MIJN naam erboven.
Volgens de directeur van het bedrijf, heeft onze buurman gezegt dat de rekening naar ons moet, en dat heeft deze meneer gedaan.
Ikzelf heb deze meneer nog nooit gezien, geen opdracht gegeven, en nergens voor getekend.
Onze buurman heeft mij ook nooit een prijs laten weten, hij heeft gewoon opdracht gegeven.

Ook moet ik nu gaan betalen voor werkzaamheden , deze voor mijn buurman zijn verricht. En de buurman zegt doodleuk, stuur de rekening maar naar de buren.
De directeur en machinist van die dag, hebben zelf aan ons gezegt dat ze die dag 1,5 uur voor de buurman werk hebben verricht, en dat mag ik nu gaan betalen?
Ik ben toch geen opdrachtgever?
Zou deze meneer de rekening niet gewoon naar zijn opdrachtgever moeten sturen( dus de buurman?)

Volgens de directeur van het bedrijf, is het HEEL NORMAAL om buren rekeningen te sturen. En er moet betaald worden, anders volgen er dreigementen.
De factuur is vandaag binnen gekomen, terwijl de directeur en machinist vorige week verhaal zijn komen halen, en we besloten hebben 700 euro te betalen, en de rest aan de buurman over te laten. Meneer zou vandaag zijn geld komen halen, nu ligt er al een factuur op de mat.

Wat te doen nu?????????

[mava105]

Waarom zou een grondwerkbedrijf werken komen uitvoeren op uw eigendom in opdracht van de buur?
Dat zal je eens nader moeetn uitelggen, en waarom je dan ook nog besloten hebt om uiteindeliojk 700 € te nbetyalen? Ofwel zijn er werken geweest in uw opdracht of er zijn er geen geweest.
Als jij ergens mondeling hebt toegezegd bepaalde werken te betalen, mag aannemer u een faktuur sturen.

[roharro]

Volgens de directeur van het bedrijf, is het HEEL NORMAAL om buren rekeningen te sturen. En er moet betaald worden, anders volgen er dreigementen.

Dat is interessante info. Mag ik ook facturen naar de overburen laten sturen?
Wat een gek verhaal!!!

[Turaki]

Niets betalen (zelfs geen deel), anders kan men hieruit afleiden dat u impliciet akkoord gaat.

Via AS vragen om een bewijs (overeenkomst, ondertekende offerte, ...) dat u deze werken gevraagd heeft. Dat u geen verdere communicatie wil tot u dit bewijs ontvangen heeft. En vanavond als de directeur langskomt, nooit toegeven dat u akkoord bent gegaan een deel te betalen (doen alsof uw neus bloed), mocht hij dit gesprek stiekem opnemen. Ik zou hem zelfs niet binnenlaten, en de politie bellen mocht hij hier moeilijk over doen.

Als de werken op uw grond hebben plaatsgevonden, en u wou deze niet, kan u zelfs eisen dat uw grond terug in oorspronkelijke staat wordt hersteld.

Buurman heeft de opdracht gegeven, hij moet betalen. U heeft hier verder geen zaken mee.

[han1981]

Het gaat om een betonvloertje van 8x5. Wat WIJ hebben beloofd dat wij deze zouden slopen. Onze buurman belde ons op dat hij een grondwerker had ( familie van hem) en dat deze
het vloertje er wel mee uit wilde halen. Mijn man zit zelf ook in de bouw, en heeft gezegt tegen de buurman dat hij dat wel mocht. Het zou en paar uurtjes werk zijn volgens mijn man.
Daaruit kwam deze factuur, waarvan wij achterover vielen.
Zo zou meneer 3 bakwagens afval hebben afgevoerd!! 40m2 beton, in 3 wagens?????? haha
en heeft hij ook wel uren voor de buurman gewerkt, maar ja, de factuur mocht naar ons heeft de buurman gezegt.

Deze meneer van het bedrijf is vorige week hier geweest omdat ik het al niet eens was met deze factuur. En daarbij is dan afgesproken dat ik best 700 wil betalen, als hij daadwerkelijk zijn werkstaten overlegt. en het zou voor meneer ook allemaal zonder btw mogen. Dus zonder factuur.
Vandaag komt hij zijn geld halen, maar er ligt nu dus ook een factuur.

De grondwerker vind het allemaal maar heel normaal, en heeft ook nog nooit discussies met mensen gehad. We moeten gewoon betalen, ook voor het werk van de buurman.

[Turaki]

Ruwe berekening geeft mij max 12m³ betonpuin (dikte 30, wat zeer ruim is). En dan nog in het zwart willen betaald worden...

Vanavond aan de deur laten staan (zelfs niet opendoen want dan kan er een discussie starten), en AS versturen waarin u om de bewijsstukken vraagt.

[Franciscus]

En uiteraard zelf alles met een recorder opnemen. U geeft uzelf toelating het gesprek of het geroep op te nemen.
En bij begin van dreigend gevaar niet nalaten 101 te bellen;

ALS hij al een factuur heeft gestuurd deze dadelijk met een aangetekend schrijven protesteren.
Anders gaat men er mee akkoord.

[freelance]

40 m2 beton , en dat vloertje was mischien hooguit 20 cm dik ( 30 is al vrij veel ) geeft : 8 m3 .( theoretisch volume te vermeerderen met 1.2 ) Dit kan op één container.
Kostprijs container ( of gelijkaardig vervoer ) : ophaling en storten inbegrepen : ongeveer 250 €
Werkuren , met een kraan kan dit niet langer duren dan max. 3 uur à ongeveer 50 € /u is : 150 €
Totaal : 400 €
Prijzen exclusief BTW .
Uw man zit in de bouw ? Kan prijzen gemakkelijk verifieren .

[han1981]

Ja dat heeft hij ook gedaan, maar meneer blijft intimideren en zeggen dat het vloertje 50cm dik was, en hij 3 bakwagens heeft afgevoerd waar hij de weegbonnen van heeft.
In onze kring zitten ook een aantal grondwerkers deze 45 euro per uur vragen, en deze meneer vraagt 60 euro. ( nooit een prijs gehoord van hem, komt hij nu mee af)

Meneer houdt zijn standpunten. Hij heeft van de buurman opdracht gekregen de rekening naar ons te sturen, want hij had mijn mans visitekaartje gekregen ( toch raar want mijn naam staat boven de factuur en niet die van mijn man) Vervolgens vind meneer het ook heel normaal om over ons terrein te rijden met zn grote machine, waarvoor hij geen toestemming heeft gevragen, en ook nog eens de grond heeft laten verzakken. En meneer vind het vervolgens dan ook normaal, om de werkzaamheden van de buurman gewoon aan ons de factureren. Daar moeten wij dan zelf maar met de buurman uit komen.

[freelance]

Sorry , maar één en ander is hier totaal niet duidelijk , en het verbeterd er niet op .
U begint al met en post waarin staat dat er werkzaamheden gebeurt zijn bij uw buurman , en dat U daar de factuur voor krijgt .
Verder uit uw verhaal blijkt dat u reeds besprekingen had met buur , en beloofd hebt om IETS te slopen . Was dat bij u dan ?
U verteld ook dat u bereid bent om 700 € te betalen , daarmee erkent u dat er werken in uw opdracht zijn gebeurt , OF dat u wil tussenkomen in een gemeenschappelijke zaak .
WIJ kunnen van hieruit niet zien hoe de plaatsgesteldheid is .
Lag het bewuste betonvloertje bij uw buurman , of bij u , of was dit op een of andere manier gemeenschappelijk ? Of waren daar betwistingen over ,
Waarvoor heeft het betonvloertje ooit gediend ? 50 cm dik is wel héél dik , zaten daar funderingen onder ?
Als grondwerkfirma OVER uw tuin gereden is dan lag vloertje blijkbaar bij u . Waarom zouden ze anders over uw tuin rijden .
Zijn er tegelijkertijd ook werken gebeurt bij de buur , en zo ja , hebben deze werken iets gemeenschappelijks ( op de grens ) .
Als er een kraan op uw eigendom komt om werken uit te voeren die besteld waren , bent u er dan niet bijgeweest om te zien of alles goed verloopt , en er geen schade aangericht wordt ?
Tenzij de uitgraving terug opgevuld is , zou er nu een put te zien zijn van 8 op 5 en 50 cm diep .....
Bij een opvulling komen uiteraard ook kosten kijken voor de nieuwe grond of ander materiaal .
Als dit dezelfde buurman is waarover voordien een geschil was i.v.m. een poort ,en het afstaan van grond , dan lijkt mij de betwisting over de werken ( en de factuur) eerder een gevolg te zijn van een buren conflict ; waarbij de vraag kan gesteld worden in hoeverre er een overeenkomst bestond om de werken op gedeelde kosten uit te voeren .
Graag IETS duidelijker , anders kan niemand hier een deftig advies over geven .Dank u .

[han1981]

Nee Freelance het is een ingewikkeld verhaal ook...
Maar ik zal proberen het een en ander toe te lichten....
Het bewuste betonvloertje lag voor 10% op onze grond en de rest op de buurman zijn grond. Ons perceel was vroeger 1, en daar hebben ze 2 jaar terug een splitsing op gedaan, om zo 2 gronden te krijgen. Wijzelf hebben bij aankoop van de woning, toegestemd om het oude schuurtje dus zelf te slopen. Dus vandaar dat wij ook bereidwillig zijn hetgeen te betalen, mits dat natuurlijk wel even aan ons verteld wordt wat dan de onkosten zullen zijn, en wij daar een akkoord voor kunnen geven. Wijzelf hadden al bevriende grondwerkers gevraagt, wat hun kosten zouden zijn, en de hoogste kwam uit op 500 euro.
Plus vind ik dan ook, dat dit bedrijf , aan ons wel even mag laten weten, wat deze meneer dan gedaan heeft voor ons, en wat dan zijn kosten zouden zijn.....en ben ik van mening dat het aan onze buurman is, om even langs te komen met de rekening, aangezien hij de opdrachtgever is. Dan was alles allang betaald en opgelost.

Idd. dit is dezelfde buurman waar ook het geschil met de poort om was. Maar dit is al opgelost door de landmeter.

Wijzelf zijn er die bewuste dag niet bij geweest, toen we thuis kwamen, was alles al er uit, de werkmannen weg, en het gat ook gedicht.....
Het enige wat de buurman op voorhand gedaan heeft, is mijn man opgebeld, met de mededeling dat er die dag voor hem gewerkt zou gaan worden, en dat zijn bevriende grondwerker het vloertje er wel effe mee uit zou halen ook, of da goed was?
en vervolgens stuurt zijn grondwerker dus de factuur naar ons, met dus ook de werkzaamheden voor de buurman ( zoals, snoeiafval opruimen, coniferen eruit halen, grond vlakken etc)


Het verzakken van de grond op onze uitrit is pas later gebeurd bij het uitgraven van de buurman zijn kelder.Totaal niet erg als iemand het even had gevraagt aan ons, dan hadden wij kunnen zeggen dat het helaas niet mogelijk was, want het was toevallig 1 week eerder aangetrild bij ons en vlak gezet. Anders was het geen enkel probleem geweest.

We missen de communicatie met de buren eigenlijk.....en dat is heel erg jammer.

[Turaki]

Uit vraag buurman had je kunnen afleiden dat er geen kost was voor jullie (eventjes erbij nemen). Bovendien hebben jullie geen contract met de aannemer, dus betalen jullie niet aan hem. Buurman kan eventueel wel een vergoeding vragen aan jullie, als hij kan aantonen dat jullie akkoord gingen met de eventuele kosten hiervoor.

Dus (voor de 3e keer), via AS factuur betwisten wegens geen contract, en voor de rest geen contact met aannemer (zelfs niet de deur open doen als hij voor de deur staat, direct inhaken mocht hij u bellen).

[freelance]

Volledig akkoord met Turaki .
U hebt géén overeenkomst met de aannemer ( laat hem maar bewijzen dat dit wel het geval is ) . Als u het been stijf houdt , zal aannemer ten lange leste wel met zijn factuur naar buurman stappen .
Dan kunt u nog altijd onderhandelen met buurman over de prijs van dat vloertje , ALSOOK over de schade aan uw uitrit .
Als er bij de buren een kelder moet uitgegraven ,dan moet dit gebeuren op de eigendom van de buren , en niet zomaar bij u , zonder toelating .
Wat de eventuele gedeelde kosten betreft vloertje ( u sprak eerst over 40 m2 ) , als dit slechts 10 % op uw eigendom lag ( dan spreken we over 40 gedeeld door 10 = 4 m2 betonvloer ) , dan hoeft u niet meer te betalen dan 10 % van de "betonwerken " . Dus niet van de volledige factuur ( waar ook andere zaken inzitten zoals snoeiafval , grond vlakken enz. ) .
Als daarenboven het schuurtje over de volledige oppervlakte van 40 m2 was , en u dit zelf gesloopt hebt , dan gebruikt u dit feit in de onderhandeling met buurman om helemaal NIETS te betalen . Dit ter compensatie van het werk dat U gedaan hebt .
En de aannemer , zoals gezegd door Turaki , met AS op de hoogte brengen dat u deze factuur protesteert aangezien u nooit een overeenkomst gemaakt hebt , en dit op een vergissing van zijnentwege moet berusten .

[mava105]

Heb jij eventeel foto's van de vroegere toestand? Deze goed bijhouden. Moest aannemer eventueel naar vrederechter stappen, hetgeen ik sterk betwijfel gezien hij over geen bestelbon beschikt, kan je deze altijd aan de rechter voorleggen.
Stel in uw AS ook een tegeneis aan de aannemer, nl het terug herstellen van alle beschadigingen die zijn machines hebben aangericht in uw tuin, en stel daar als prijs dan de aan u gevraagde som tegenover.

[han1981]

Nee ik heb helaas geen fotos van de oude toestand. Had ik die maar!
De AS is de deur uit. Ik ben benieuwd.....
As. maandag hebben ze m binnen volgens het postkantoor.