Het niet komen ophalen van kinderen is idd blijkbaar niet strafbaar. Ik heb al meermaals PV laten opmaken hiervoor (ik kon dit dus wel laten doen) maar na navraag bij de procureur worden deze gewoon geseponeerd.... maw iemand kan dus opnieuw hun broek vegen aan een vonnis zonder repercussie. Dankzij dit mag ik om de 2 weken 150km extra omrijden. Leve het Belgisch rechtssysteem.Het niet meegeven van de kinderen is strafbaar er wordt PV van opgesteld en doorgestuurd naar parket.
De interen controlesystemen bij politie zijn daar zeer nauwgezet in.
Het niet komen ophalen van kinderen is NIET strafbaar dus daar wordt GEEN PV van opgesteld wel een melding (registratie).
Uw advocaat kan alle PV en meldingsnummers opvragen.
Bij een PV krijgt men een copie ( geen afschrift) van uw eigen verhoor mee en een attest van aangifte ...hierin staat uitgelegd hoe men zich als slachtoffer kan laten registreren op de griffie parket.
Dat moet men dan ook doen en dan kan men aan parket opsporingsdaden vragen. Men kan zelfs een onderhoud vragen met de parketmagistraat gelast met de zaak.
Uit een Nederlands meesterstuk:Ik vraag me af of sommige rechters zichzelf nog au serieux nemen.
Ik ben nog maar in het beginstadium van een procedure bij de JRB... Voor de tweede keer, ditmaal voor mijn zoontje), ondanks het feit dat ik had gezworen dat ik nooit van mijn leven ooit nog zoiets wilde meemaken (eerste zaak JRB is tot op heden nog steeds niet afgelopen, is al bezig van 2008 en het zal nu bijna een jaar zijn dat ik er niets meer van hoor en er eerlijk gezegd zelf geen moeite meer voor wil doen om te weten hoe ver het staat.Het niet komen ophalen van kinderen is idd blijkbaar niet strafbaar. Ik heb al meermaals PV laten opmaken hiervoor (ik kon dit dus wel laten doen) maar na navraag bij de procureur worden deze gewoon geseponeerd.... maw iemand kan dus opnieuw hun broek vegen aan een vonnis zonder repercussie. Dankzij dit mag ik om de 2 weken 150km extra omrijden. Leve het Belgisch rechtssysteem.Het niet meegeven van de kinderen is strafbaar er wordt PV van opgesteld en doorgestuurd naar parket.
De interen controlesystemen bij politie zijn daar zeer nauwgezet in.
Het niet komen ophalen van kinderen is NIET strafbaar dus daar wordt GEEN PV van opgesteld wel een melding (registratie).
Uw advocaat kan alle PV en meldingsnummers opvragen.
Bij een PV krijgt men een copie ( geen afschrift) van uw eigen verhoor mee en een attest van aangifte ...hierin staat uitgelegd hoe men zich als slachtoffer kan laten registreren op de griffie parket.
Dat moet men dan ook doen en dan kan men aan parket opsporingsdaden vragen. Men kan zelfs een onderhoud vragen met de parketmagistraat gelast met de zaak.
Ik sluit mij hier volledig bij aan...De Hoge Raad voor Justitie is er voor dergelijke klachten.
http://www.hrj.be/nl/index.htm" onclick="window.open(this.href);return false;heb ik al gedaan..als enkeling beweeg je daar niets...en als je aandringt, dan bereik je het omgekeerde.
ik weet echt niet meer wat te beginnen. Je probeert via een instelling een beslissing te verkrijgen die een normaal leven beoogt. In tegenstelling krijg je gewoon de hel. Ik heb al spijt dat ik er ooit aan meegedaan heb en er in geloofd heb.
Nogmaals sluit ik mij hierbij volledig aan!!!RR,
je beschrijft exact hoe wij het beleven /aanvoelen...
Het is eigenlijk een zeer goede omschrijving van de situatie en legt de vinger op de wonde!
De afloop hiervan is schokkend...Sta me toe de topic aan te vullen met wat ovan eerder schreef in de topic "hoe maken we het gemis draaglijker?" http://www.juridischforum.be/forum/view ... 81#p102081" onclick="window.open(this.href);return false;
Op die wijze wordt het voor de mensen die het probleem volgen m.i. wat overzichtelijker en vooral confronterender
* Een therapeute/bemiddelaar vertelde mij een tijd geleden dat de ouders die in een dergelijke situatie verkeerde te maken kregen met hun kind dat zelfmoord had gepleegdOmdat weinig mensen beseffen wat ernst is of de gevolgen zijn, citeer ik hier een deel uit het besluit van het psychologisch verlag bij mijn dochter in opdracht van het parket:
…..Het geheel van deze elementen overhaalt mij tot de mening dat de uitdrukkingen en verklaringen van X betreffende haar vader, mijnheer X, als zeer weinig geloofwaardig mogen beschouwd worden.
Het gaat hier mijns inziens om opzettelijke lasterlijke valse verklaring die duidelijk voortvloeien uit een bewuste beïnvloeding namens de moeder, XXX. Men mag hier dus wel degelijk spreken over oudervervreemding (Parnetal Aliënation Syndrome).
Men stelt dat oudervervreemding heel schadelijke gevolgen heeft voor de identiteit van het kind dat slachtoffer is van zulke manipulatie. Het kind dat gebracht wordt to een zwart-wit perceptie van één van zijn ouders en tot de verstoting van deze ouder , verliest hierbij eigenlijk de helft van zijn eigen persoon, omdat er intern een dissociatie plaatsvindt van het vader- en moederbeeld. Dit heeft zware gevolgen voor de identiteit van het kind. Dit brengt dan ook een zwart-witte polarisatie van de wereld met zich mee, zodat het kind de verschillen nog maar moeilijk kan integreren, en ze dus liever zal verwerpen.
De meest voorkomende symptomen zijn: intolerantie tegenover zwakheden, verschillen, en frustraties; zelfvertrouwensverlies; verminderd gevoel van eigenwaarde, vermindering van de sociale en intellectuele prestaties.
Bij X is vooral het verminderd gevoel van eigenwaarde en de vermindering van de sociale en intellectuele prestaties sterk opgevallen.
Tenslotte zijn de paradoxale berichten die het kind bij oudervervreemding krijgt (zoals bv: “van mij mag je gaan” terwijl de ouder zo hevige angst en haat koester dat het kind aanvoelt dat het eigenlijk niet mag gaan) bij de schadelijkste, omdat het kind dan uiteindelijk zijn eigen perceptie en gevoelens niet meer vertrouwt. Het kind kan er werkelijk gek van worden.*
Het is mijns inziens absoluut noodzakelijk dat X een goede psychologische begeleiding geniet, om geholpen te worden in een harmonieuze ontwikkeling. Zij zou er de gelegenheid krijgen om haar eigen gevoelens en gedachten weer op te vatten en de complexe gezinssituatie verbonden frustraties en angsten te verteren en integreren. Ook dient er sterk gewerkt te worden aan het herstel van een positiever vaderbeeld.
ik hoop van harte dat NIEMAND in die situatie terechtkomt...want dat is pas het begin....de vaststelling. het ergste is wat hiernakomt....
HALLO BRANDWEER? HET HUIS STAAT IN BRAND HELP! Ja brandweer hier ... Meneer, ... had U al niet eerder contact met ons genomen? We nemen elke zaak ernstg en binnen een maand of drie staat Uw dossier ter behandeling.
RR
Jeezes.... dit is echt te gek voor woorden....Nog even een bemerking over de situatie en "de story":
Bij justitie verwijt men dat de VECHTSCHEIDING de oorzaak is van de "problemen" bij de kinderen? (echt lachen)
1. In vele gevallen is het geen vechtscheiding, maar een vraag voor GELIJKE ZORG over de kinderen van 1 van de partijen en er over te waken dat er VREDE EN COMMUNICATIE is tssen de ouders... en dan maakt justitie er een GEVECHT van door de BELANGEN van het KIND te negeren....en juist de kans te geven aan de ouder met slecht intenties om het kind te VERKNOEIEN.
2. Ze (Justitie) zitten zelf in een strijd en geven het slechte voorbeeld. zowel aan de ouders als aan de kinderen door signalen te geven van ONGELIJKHEID en STRIJD.
voorbeeld? hier komt het nog is, ik probeer het op een "luchtige manier" weer te geven, dat leest gemakkelijker. maar de kern van de zaak staat er in!
Wat voorafging: Papa ziet dochter elke week in een quasi-gelijk verdeelde afspraak! Moeder start na 8 jaar ineens een rechtszaak, zogezegd voor een OFFICIËLE regeling:
dochterlief mag niet meer komen van mama en we zien het kind 3 maanden lang niet!
Eerst: Jeugdrechtbank vonnist voorlopige maatregel: "Om de 14 dagen mogen jullie uw dochter, stiefdochter, en zus nog zien voor 2 daagskes (van zat. 10h tot zo 18h) "![]()
Onderzoek van Deskundige besluit: " Uitbreiding terug naar WEEK/WEEK is zeker noodzakelijk. Kind is overloyaal naar moeder, het kind is bang van moeder om het fijn te vinden bij papa, stiefmama en zus. Ook de visie van papa en zijn gezin over OPVOEDING, SCHOOL en GEZONDHEID is ook onze visie![]()
Dan: Jeugdrechtbank: "om de 14 dagen hebben we gezegd!"![]()
Moeder: " een vonnis naleven? Waarom zou ik? Ge ziet uw dochter ni meer, want "ze WIL NI meer komen".
Dag1: Mijnheer de polies? ... ik zie mijn dochter niet! ah, gewoon klacht neerleggen!
Dag2: Mijnheer de polies? ....ah, gewoon klacht neerleggen!
Dag3: ...
Dag...: ...
Dag: 120: Mijnheer de procureur? ... Hoe gij weet van niks! Ah geduld hebben!
Dag: 120: Mijnheer de polies? ...ja, ik weet het: klacht neerleggen
Dag:.140: Mijnheer de procureur? ... ja ik weet het : geduld
Dag: ... : Mijnheer de polies? ... klacht...
Dag: 180: Mevr de Jeugrechter? ... ik zie mijn dochter niet volgens uw papierke, kunt ge maatregelen nemen?
Dag: 200: Mevr de Jeugdrechter? ...ah geen aanwijzingen voor maatregelen? Wat moet er nog meer gebeuren, dan mijn dochter niet zien?
Dag:... : Mijnheer de polies? ....klacht
Dag: 220: Mijnheer de procureur? ... hoe klachten geseponeerd?
Dag: 225: Mijnheer de polies? ... ja klacht ...en dan?
Dag:...: Mijnheer de Hoge Raad van Justitie? ah dat is allemaal normaal!
Dag: 300: Mijnheer de polies? Mijnheer de Procureur? Mevrouw de Jeugdrechter? Mijnheer De Hoge Raad? .... Hallo! ???
Dag: ... Hallo?
Dag: ....
Dag: 360: KUS MIJN KL....... dag mijnheer de polies, weet ge wat ik NU ga doen?....
Dag: 360: dag mijnheer de onderzoeksrechter... ik heb u veel te vertellen! alvast bedankt voor te luisteren...
Dag: 420: ... ah, dag mijnheer de procureur, blij u te horen.....ja..erg hé! Moeder dagvaarden? Allée gij...voor wat![]()
Dag: 440: ....dag mijn lieve dochter! Wat is er allemaal gebeurd?....
...
Eerst: Correctionele Rechtbank vonnist vrij vertaald: "Moeder krijgt effectieve gevangenisstraf want haar daden, psychologische kindermishandeling, en haar persoonlijkheid zijn niet goed voor het kind en hebben geleid tot de oudervervreemding! Steek ze zeker in den bak zodat de vader op z'n minst de zorg eindelijk kan opnemen over het kind!"![]()
Daarna: Jeugdrechtbank in Hoger Beroep, krijgt bovenstaande vonnis in handen en vonnist vrij vertaald " We gaan het kind toch bij de moeder laten, maar weet ge.. om de 14 dagen moogt ge ze nog zien voor 30 uren" ....![]()
2 jaar later:
Mevrouw de jeugdrechter.... het is mis aan't lopen met mijn dochter...problemen met gezondheid, school, opvoeding, omgang,....
Moeder laat me geen ander keuze en ik ben verplicht om bij u te vragen om voor mijn dochter te kunnen zorgen.
Eerst: Jeugdrechtbank in Eerste aanleg vonnist vrij vertaald:" Zeg manneke, zijt ge weer daar? Het gaat nog altijd slecht met uw dochter. Er is dus niks veranderd, (geen gewijzigde omstandigheden) dus uw vraag voor de zorg van uw dochter op te nemen wordt afgewezen!![]()
Dan: 2 WEKEN (ja TWEE WEKEN) later:
Correctionele Jeugdrechtbank vonnist: "PROBLEMATISCHE OPVOEDINGSSITUATIE!!"![]()
6 maand later:
Eerst: Burgerlijke Jeugdrechtbank (Hoger Beroep) vonnist: "Maar Manneke, dringende maatregelen? Waarom zouden we?"![]()
Dan: Correctionele Jeugdrechtbank: "Kind moet dringend uit haar omgeving genomen worden en met voorrang opgenomen worden in een OBC (observatie en behandelingscentrum). !
to be continued .....
JRB...echt lachen!
U hebt volkomen gelijk in wat U zegt.Wat me vooral stoort is dat het bijkbaar ENORM afhankelijk is van de rechter zelf wat de uistpraak wordt. Recht zou objectief moeten zijn maar is dit ZEER ZEKER vosltrekt niet ! Mijn advocate vertelde me onlangst nog dat er zoiets bestaat als een draaiboek onder advocaten over hoe men bepaalde zaken aanpakt maar dat dit bij rechters absoluut niet bestaat. Maw zij doen telkens opnieuw precies wat zij zelf willen want er bestaan geen (officiële) regels (bv. alimentatiegeld berekening e.d.), leiddraden of dergelijke om op terug te vallen. Sommige rechters doen hierin beter hun best maar het is vooral de oude garde die ZEER subjectief te werk gaat.
Het is dus echt gokken in welke richting de uitspraak gaat en dat vind ik echt niet kunnen, als er iets is dat objectief moet zijn is het wel rechtspraak. Nu versta ik ook wel dat de mensen en hun advocaten met heel wat feiten en emotionaliteit komen aandraven maar een rechter moet kijken naar de feiten, deze checken en dan objectief beslissen. Geen natte vingerwerk dus, tja... kijk maar naar criminele rechtszaken hier en je weet dat dit zeker niet zo is.
Ik zal niet zeggen dat dit mij verbaasd, maar meen je dat werkelijk?een klacht wegens niet naleven van omgangsregeling wordt gewoon niet doorgestuurd naar parket...
op dat vlak wordt de politie "regels" opgelegd om een ootje met de wet te nemen. Waarom ? gewoon, men heeft geen middelen om de vonnissen en arresten doen na te leven.
Goed om weten, dan zal ik dat, indien nodig, direct ZELF klacht bij het parket neerleggen (en dan.. vingers kruisen dat die hun werk doen??)Vele mensen weten niet dat ze rechtstreeks een klacht op het parket kunnen neerleggen. Hoeft niet via de Politie te gaan.
Ik stel voor om dat in eerste instantie ook te doen... alle wetten zijn er, ze moeten gewoon de wet toepassen en bij Justitie hun werk doen.
Sommige doen dat daar, maar anderen weer niet... het werkt pas als IEDEREEN zijn werk doet.
tuurlijk... wat is een ouder-kind relatie waard voor justitie....just niks nimendal.... eerst serieus laten escaleren...dan pas brengt het op... waarom zou men het in de kiem smoren? dat is slecht voor de commerce! Het zou eerst teveel werk zijn zonder dat het kan opbrengen.Ik zal niet zeggen dat dit mij verbaasd, maar meen je dat werkelijk?