Verbroken vertouwen

Vandebos
Berichten: 16087

Re: Verbroken vertouwen

#46 , 04 jan 2011 17:14

k zal het hem eens vragen , maar volgens mij staat het onder algemene bepalingen onder rechten van de eigenaar .
En verder , hij is 60 jaar , verhuurt 14 huizen , zijn zoon heeft een groot advocatenkantoor onder meer gespecialiserd in huren/verhuren geschillen , waarom zou ik aan die mensen twijfelen ?
Ik verhuur uit eigen bezit meer panden dan uw kennis, beduidend meer en spendeer op jaarbasis bijna evenveel als uw deuren hebben gekost aan publicaties, lezingen en opzoekingscredits (Kluwer loves me) als dat de maatstaf is waaraan u expertise afmeet.

Trouwens zuiver ter informatie: in deze draad vindt u antwoorden terug van 2 advocaten en 1 Juridisch expert/docent vastgoed.

Winston
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Winston begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
artemis
Berichten: 3306

#47 , 04 jan 2011 19:01

Een beknopte bloemlezing van wat iedereen zelf zou kunnen vinden (Mava, ik had het zo)
Ik toon eens mijn groot hart , ik laat 2 nieuwe buitendeuren steken in een huurwoning
Hela , ik verhuur dat huis aan de spotprijs van 375 euro , ze huurt minder dan een jaar , ze is er ingekomen in een huis met oude deuren " je huurt een huis in de staat waarin het zich bevindt "
Moet ik nu alles 30 keer uitleggen , ik dacht , ik ga hier begrijpelijke taal gebruiken maar nee
Uit:
http://forums.zita.be/lifestyle/162580- ... ebben.html" onclick="window.open(this.href);return false;

The Syndrome
Topic Starter
Berichten: 30

#48 , 04 jan 2011 22:18


Ik verhuur uit eigen bezit meer panden dan uw kennis, beduidend meer en spendeer op jaarbasis bijna evenveel als uw deuren hebben gekost aan publicaties, lezingen en opzoekingscredits (Kluwer loves me) als dat de maatstaf is waaraan u expertise afmeet.

Trouwens zuiver ter informatie: in deze draad vindt u antwoorden terug van 2 advocaten en 1 Juridisch expert/docent vastgoed.
Beste Vandebos , ik geloof je graag dat je wat woningen verhuurt en wat gekend zijt maar dat zegt niets .
Je begint de discussie met te stellen : de eigenaar mag de sleutel bezitten maar niet gebruiken .
De meeste van mijn huurders werken , ze bellen mij op en zeggen ; dit is kapot , kunt ge niemand sturen , ik ben niet thuis maar ge kunt binnen .
Moest dus zijn , de eigenaar mag de sleutel bezitten en mag deze gebruiken mits toestemming van de huurder .
Dan begin je plots over een grondswetartikel, schendingvan de woning .
Het zal wel zo zijn dat een paar simpele eigenaars misbruik maken van hun sleutel en daarvoor veroordeelt zijn , maar wat heeft dat te maken met het recht op sleutel zelf .
Dan gaat het over het veranderen van het slot , misschien mag dat in een aantal gevallen , voorbeeld als de eigenaar zijn sleutel misbruikt , maar mijn geregistreerde en goedgekeurde contracten stellen onder punt 15 wel duidelijk : Alle werken , verfraaingen , verbeteringen of veranderingen aan het gehuurde goed zullen enkel mogen uitgevoerd worden mits toestemming van de verhuurder .
Wat mij betreft kent ge de wet heel goed maar ik vind geen logica in u redeneringen .

Reclame

Vandebos
Berichten: 16087

#49 , 04 jan 2011 23:08

Het probleem is dat je de discussie vanuit een compleet verkeerd standpunt benadert:

Als je een pand verhuurt blijf je wel in het bezit van het eigendomsrecht maar doe je ten laste van de huurder/bewoner volledig, maar dan ook volledig, afstand van het gebruiksrecht over dat pand voor de duurtijd van het contract.
Dat wil zeggen dat de huurder bepaald wie binnen mag en wie niet of je er nu gerechtigd bent of niet. (het huis mag bij wijze van spreken in de fik staan, dan nog heb je geen recht om die sleutel te gebruiken tenzij de politie of de brandweer je dit opdraagt) Dat is het onvervreemdbaar én onaantastbaar recht dat door de grondwet wordt gegeven aan de gebruiker/bewoner van een pand ongeacht wie de eigenaar ervan is.
Ik zal persoonlijk nooit een woning betreden zonder dat de huurder aanwezig is of ik een onbetwistbare schriftelijke toestemming heb om op dag X om reden Y in het pand aanwezig te zijn. Er zijn teveel gekende scenario's waarmee je daarzonder zwaar in de problemen kan komen. (vergeet niet inbraak en diefstal is onmiddellijk parket, onderzoeksrechter en mogelijks correctioneel)

Mag u de sleutel bezitten? Ja
Mag u deze gebruiken zonder de expliciete toestemming van de huurder of een vonnis van de rechtbank? Nooit zolang er op het pand een huurovereenkomst rust.
Mag U het slot vervangen zonder vonnis dienaangaande of toestemming van de huurder? Nooit aangezien dit een rechtstreekse schending is van art 15 grondwet en art. 1719 1° en 3° BW.
Mag de huurder het slot vervangen wanneer hij wenst en dient hij u een sleutel te bezorgen? Ja hij mag het slot vervangen wanneer hij wenst en dient u enkel een sleutel te bezorgen indien een dergelijke clausule specifiek in het huurcontract is opgenomen. Indien deze clausule geen deel uitmaakt van het contract hoeft de huurder u geen sleutel te bezorgen; door het gebruiksrecht berust het gebruiksgenot van het pand immers volledig bij hem (haar) en niet bij diegene bij wie het eigendomsrecht rust. De huurder zal er enkel voor dienen te zorgen dat bij het eindigen van het gebruiksrecht (einde huurcontract) diegene bij wie het gebruiksrecht dan komt te rusten (nieuwe huurder of eigenaar) een sleutel bezit die hem toegang verschaft tot het pand zodat deze er het genot van kan hebben.


Een contract hoofdbewoning eenzijdig verbreken kan alleen onder de voorwaarden en op de momenten die zijn opgenomen in artikel drie van de huurwetgeving. Dit artikel is van dwingend recht; dat wil zeggen dat alle andere dan de hierin besproken mogelijkheden die contractueel zijn bepaald als nietig worden beschouwd. Meer nog, de wetgever heeft zeer specifiek artikel 1762bis BW aan de gemene huurwetgeving toegevoegd dat luidt:
Art. 1762bis. <Ingevoegd bij W 30-05-1931, art. 1> De uitdrukkelijke ontbindende voorwaarde wordt voor niet geschreven gehouden.
Dit houdt dat deze regel geldt voor ieder huurcontract ongeacht of het nu om een contract over hoofdbewoning gaat of een andere vorm van verhuring.

Kort samengevat houdt dit in dat het contract buiten de wettelijk vastgelegde mogelijkheden slechts eenzijdig verbroken kan worden middels een vonnis van de vrederechter die bevoegd is voor alle huurgeschillen.

Alle werken , verfraaiingen , verbeteringen of veranderingen aan het gehuurde goed zullen enkel mogen uitgevoerd worden mits toestemming van de verhuurder .
Heeft weinig of niets te maken met het gebruiksrecht (tenzij reparaties) doch alles met het eigendomsrecht (ius abutendi) dat recht blijft altijd het jouwe, het is dan ook logisch dat je hier altijd toestemming dient te geven.

Dit heeft echter geen invloed op het vervangen van een cilinder omdat:

- het hier niet gaat om een permanente verandering,
- de huurder bij het verlaten van het pand de deur zonder probleem in zijn oorspronkelijke staat kan herstellen door de oude cilinder terug te plaatsen.
- bij het gebrek aan terugplaatsen van de cilinder de huurder door het overhandigen van de sleutel van de nieuwe cilinder de eigenaar niet confronteert met een situatie die de aard van zijn pand heeft aangetast.

Een cilinderslot vormt geen permanent onderdeel van het pand en kan uitgewisseld worden zonder schade of aanpassingen net zoals defecte lampen, filters van dampkappen, brandkoppen in de cv ketel of geurdoekjes in de stofzuiger.

Eigenlijk komt het zeer kort samengevat erop neer dat je bij verhuur van de woning wel eigenaar blijft van de woning in kwestie maar dat je er zonder toestemming van de bewoner geen poot binnen mag zetten. Dat vanaf het ogenblik dat je, zonder een uitvoerbaar verklaard vonnis, stappen onderneemt om je toch toegang te verschaffen, die incidenteel het genot van de bewoner schenden, je correctioneel vervolgbaar bent.

You don't have to like it but that is reality. Duidelijker kan ik het echt niet schetsen hoor.

Veebee
Berichten: 565

#50 , 24 jan 2011 19:15

Familie van een andere topicstarter? ;)

Een discussie dient net om bepaalde zaken uit te klaren, jij denkt (ten onrechte in dit geval) dat je de regels van de wet aan je laars kan lappen.

Hier zitten veel huurders en verhuurders op het forum, maar je verwacht dat iedereen zegt : groot gelijk met hoe je handelt en als je dan terechtgewezen zal worden door de vrederechter dan kom je hier waarschijnlijk terug op het forum en dan zal je zeggen dat het waardeloos is wegens slecht advies van de forumleden ...

The Syndrome
Topic Starter
Berichten: 30

#51 , 25 jan 2011 00:16

Het zijn hier wel speciale gevallen , begin ik de discussie , mag de eigenaar een sleutel hebben van de deur , begint er hier één , ge moogt niet inbreken , begint er een andere over het rustig genot .
Dat er veel vereenzaamde autisten op het net zitten die geen 2 zaken logisch aan elkaar kunnen binden is algemeen geweten , maar hier is het wel erg .
Uhu, we kunnen niet allemaal de wet interpreteren terwijl nog in volle delerium tremens verkerend.. dat is een kunst die weinigen hier machtig zijn.
Als u zelf even de moeite neemt om uw eigen berichten terug te lezen zal u zien dat u begonnen bent over het feit dat u die sleutel nodig hefft voor wanneer uw huurster niet thuis is.
Als je niet begrijpt dat het zonder toestemming je begeven in een pand bewoond door een ander gelijk staat aan inbraak en dat dat wel eens het rustig genot van de bewoner kan verstoren, tsja, ga vooral je gang je zal het snel genoeg begrijpen.
Wat heeft het bezit van een sleutel te maken met inbraak en rustig genot :?

The Syndrome
Topic Starter
Berichten: 30

#52 , 25 jan 2011 00:17

Niet verwonderlijk dat de discussie volledig spaakloopt met syndrome:

Een syndroom is een ziektebeeld: een verzameling van steeds tezamen voorkomende klinische verschijnselen/symptomen. Een dergelijke verzameling klinische tekenen kan meerdere oorzaken hebben. Soms is de oorzaak niet bekend, maar is het geregeld samengaan van deze tekenen dusdanig opvallend, dat men ze groepeert tot een syndroom.
Autisme is ook een ziektebeeld .

Vandebos
Berichten: 16087

#53 , 25 jan 2011 00:33

Zie de meerdere antwoorden boven op pagina 1-4.

JohnD
Berichten: 3583

#54 , 25 jan 2011 01:56

Kwamen ze langs van aquafin om te kijken of ze de afvoer konden scheiden , maak ik een afspraak voor mijn en haar huis , ik bericht haar , ze ging thuis zijn , en wie was niet op de afspraak , pipo de clown , ben ik met die mensen van aquafin dan maar alleen naar binnen geweest. En trouwens, het zijn mijn deuren en mijn sleutels, ik beslis over de verdeling van de sleutels zoals bij al mijn huizen, en wil ze andere sloten steken, tant pis maar dan moet ik binnen de 24 uur de nodige sleutels hebben.
Beste, de vraag is waarom u aan een clown huurt. Het is en blijft zo: uw huurder is niet verplicht van u een sleutel te geven. Langs de andere kant mag u een sleutel "achterhouden" (u mag hem enkel in geval van overmacht gebruiken). Komt zij haar afspraak niet na is dat een andere zaak. U schrijft dan in t' vervolg een AS om een afspraak vast te leggen. Is ze niet op de afspraak kan ze fluiten achter haar deur of wat dan ook. Maar u mag in geen geval de woning van uw huurder betreden. Moest ik als huurder iemand in mijn woning aantreffen op het ogenblik dat ik in mijn woning binnenstap, dan kan die het gegarandeerd gaan uitleggen aan de dokter van de spoedafdeling van de eerstbijzijnde kliniek, als hij dat nog kan wel te verstaan.
Buiten de politiek correcte krijtlijnen durven denken is per definitie reactionair. Kortom, kritisch nadenken is rechts geworden. Dat is niet echt een compliment voor links" : Mia Doornaert in De Standaard

Vandebos
Berichten: 16087

#55 , 25 jan 2011 10:58

Aangezien deze draad aan het ontaarden is in een scheldpartij en alle mogelijke informatie reeds is gegeven:

- kuis
- slot erop.

Klachten kunnen zoals steeds bij mezelf of de webmaster terecht.

Terug naar “Huren”