JuridischForum.be

Onze generator slaat automatisch aan. Wij horen dit in de slaapkamer maar bijna niet in de living, omdat de generator achter de woning staat in een tuinhuis, en de slaapkamer achteraan ligt.
Zelfs s nachts hoor ik met moeite dat het ding aanslaat. Buiten hoor je het uiteraard wel. De generator draait ongeveer een uur per dag, als we veel elektriciteit verbruiken soms 2 keer. Wij zijn niet aangesloten op het elektriciteitsnet en werken met een batterijbank die geladen wordt door zonnepanelen en, bij gebrek aan zon, via de generator. Als de voltage van de batterijbank te laag wordt, slaat de generator automatisch aan. Dit gebeurt af en toe s nachts.
Nu zegt mijn buurman dat hij er s nachts last van heeft - maar zijn woonst is minstens 50 meter verder, en het tuinhuis met de generator bevindt zich van zijn huis uit gezien, achter onze woonst.
Ik was van plan de decibels te meten (er bestaat blijkbaar een APP voor, anders koop of huur ik wel een decibelmeter), omdat ik niet echt geloof dat hij er last kan van hebben maar vind nergens hoeveel decibel als overlast aanzien wordt!
De generator staat hier al van in 2005, de reden dat de buur nu komt klagen is (denk ik) omdat hij kwaad is dat we niet wouden meedoen om elektriciteit af te nemen van het net. Maar het kostenplaatje was te hoog (minimaal 11000 Euro voor de kabel in de straat te leggen, en dan was de kost van het op ons terrein leggen er nog niet bij en bijkomende kosten om onze draden e.d. conform te krijgen)
Dus hoeveel db mag? Zodat ik het kan meten... het is nu toch niet luider dan in de voorgaande jaren maar ik wil hem het voordeel van de twijfel geven en er proberen iets aan te doen (extra scherm bvb) ALS het inderdaad te luid is.
Met dank voor eventuele antwoorden.
Lieve, Stekene

waarom niet een bakje maken rondom de generator en die binnenin bekleden met EASYfoam AC2 geluidsabsorberend schuim ?
Wsl goedkoper dan een deftige decibelmeter

U moet uw gemeentelijk politiereglement raadplegen. Pols eens bij de gemeente, de dienst milieu kan u waarschijnlijk verderhelpen.
Geluidsnormen zijn inderdaad niet zo heel simpel en eenduidig.
Voor meer info: http://www.lne.be/themas/hinder-en-risi ... gelgeving/" onclick="window.open(this.href);return false;

Uiteindelijk komt het erop neer dat uw buurman juridisch zou kunnen ageren op basis van burenhinder. Als hij dat bewezen zou krijgen, dient u de hinder die u veroorzaakt te reduceren tot een redelijk niveau van hinder. Wat is dat? Nobody knows, daar is veel rechtspraak over waar wel wat richtlijnen in te vinden zijn, maar je kan daar boeken over schrijven... De vrederechter zal dat uiteindelijk in concreto dienen te beoordelen.

Draait die generator overdag of 's nachts? Als het overdag is en het is maar een uurtje per dag zou ik mij hoe dan ook nooit zorgen maken in uw geval. Het beste is uw gezond verstand te gebruiken en eens te polsen bij de andere buren. Heeft nog iemand anders er last van? Zo ja dan kan je inderdaad maatregelen nemen, zo neen, dan kan het zijn dat uw buurman onredelijk is. Indien u er niet onderling uitgeraakt met die buurman kan een oproeping in verzoening voor de vrederechter soelaas brengen.

Voor een dergelijke meting dient rekening gehouden te worden met het omgevingsgeluid. Dat is s 'nachts natuurlijk veel minder dan overdag. Het eenvoudigste is die generator op geluiddempende blokken te zetten en er een geluidsdichte kast rond te bouwen. Vergeet echter niet een verluchting te voorzien, en een schouw voor de afvoer van de verbrandingsgassen.
Grote generatoren op vrachtwagens, die soms gebuikt worden bij muziekfestivals hoor je bijna niet draaien, zelfs als je er vlak bijstaat.

Ik had vroeger meerdere koelinstallaties en die mochten maar 30DB in de nacht zijn, volgens onze milieuvergunningen ! !

Ik heb weet dat er gemeenten zijn tot zelfs tot 48DB mag hebben!

En 30DB is zeer weinig hoor !!

waarom niet een bakje maken rondom de generator en die binnenin bekleden met EASYfoam AC2 geluidsabsorberend schuim ?
Wsl goedkoper dan een deftige decibelmeter

de wanden zijn geisoleerd maar ik laat de deur wat openstaan om te verhinderen dat de generator te warm wordt, onze eerste brandde uit (voor we dit systeem hadden), in de achterwand is ook een opening, maar de lucht moet circuleren dus helemaal afsluiten kan niet.

U moet uw gemeentelijk politiereglement raadplegen. Pols eens bij de gemeente, de dienst milieu kan u waarschijnlijk verderhelpen.
Geluidsnormen zijn inderdaad niet zo heel simpel en eenduidig.
Voor meer info: http://www.lne.be/themas/hinder-en-risi ... gelgeving/" onclick="window.open(this.href);return false;


Draait die generator overdag of 's nachts? Als het overdag is en het is maar een uurtje per dag zou ik mij hoe dan ook nooit zorgen maken in uw geval. Het beste is uw gezond verstand te gebruiken en eens te polsen bij de andere buren. Heeft nog iemand anders er last van? Zo ja dan kan je inderdaad maatregelen nemen, zo neen, dan kan het zijn dat uw buurman onredelijk is. Indien u er niet onderling uitgeraakt met die buurman kan een oproeping in verzoening voor de vrederechter soelaas brengen.

De generator slaat aan als de batterijbank onder de 24v zakt - in de zomer draait die ongeveer 1 uur per week, in de winter 1 of 2 keer per dag, telkens ongeveer een uur. En s avonds verbruiken we meer elektriciteit dan in de dag dus is het logisch dat die aanslaat
De dichtstbijzijnde buren (behalve die ene buurman) wonen minstens 200 meter ver en hebben ook generators draaien om van elektriciteit te voorzien. Ik hoor die tot hier draaien maar niet zo dat het stoort, dus de onze zal hun ook niet storen. Er is nog 1 huis dichterbij maar die mensen zijn er enkel in de zomer en dan, dank zij de zonnepanelen, draait de generator zelden.

Uiteindelijk komt het erop neer dat uw buurman juridisch zou kunnen ageren op basis van burenhinder. Als hij dat bewezen zou krijgen, dient u de hinder die u veroorzaakt te reduceren tot een redelijk niveau van hinder. Wat is dat? Nobody knows, daar is veel rechtspraak over waar wel wat richtlijnen in te vinden zijn, maar je kan daar boeken over schrijven... De vrederechter zal dat uiteindelijk in concreto dienen te beoordelen.

Wel gek dat hij van toen hij er kwam wonen (2005 of later) tot nu nooit veel over gezegd heeft.... De generator stond er toen al. En eigenlijk mag hij er niet eens wonen want het zijn hier weekendverblijven - wij hebben woonrecht omdat we ons destijds (2003) inschreven en aan de wetgeving voldeden, hij liet zijn adres bij zijn moeder staan en viel uit de boot. Eerlijkheid werd eens beloond want enkel wie voor 2010 ingeschreven was kon woonrecht verkrijgen.
Aangezien hij er niet eens officieel woont zal hij wettelijk niet veel kunnen doen.
Ik wel een redelijke oplossing zoeken ALS hij er inderdaad hinder van ondervindt. Dat wil ik dus uitzoeken...
Hij zal me niet durven wettelijk aanvallen want dan kan ik gewoon aangeven dat hij hier woont terwijl hij dat dus niet mag. Zoals hierboven aangegeven, ik wil gewoon niet hinderlijk zijn en er dus enkel achterkomen of hij me gewoon wat wilt pesten of ECHT hinder ondervindt. In het laatste geval zal ik het nodige doen, anders niet...
De gemeente bellen lijkt me een goed idee, als zij ergens een geluidsnorm hebben....

Ik had vroeger meerdere koelinstallaties en die mochten maar 30DB in de nacht zijn, volgens onze milieuvergunningen ! !

Ik heb weet dat er gemeenten zijn tot zelfs tot 48DB mag hebben!

En 30DB is zeer weinig hoor !!

Hahaha, dat zou hier onmogelijk zijn, ik heb net met een decibel APP (in hoeverre die accuraat is weet geen kat) buiten gemeten en de wind in de bomen was al boven de 55 db! (Dat klopt met http://home.planet.nl/~camin023/revalid ... aarden.htm" onclick="window.open(this.href);return false; )
De buur kloeg er indertijd ook over dat de hanen verschrikkelijk veel lawaai maken s nachts (klopt!), het zit hier vol wilde kippen en hanen en in t midden van de nacht is het hier soms een heel concert. En die zitten gewoonlijk te slapen in enkele struiken vlak bij zijn huis...

de wanden zijn geisoleerd maar ik laat de deur wat openstaan om te verhinderen dat de generator te warm wordt.

Een aanzienlijk deel van het geluid komt via de uitlaat (chappementbuis in Brabant ) van de motor. Een (dure) gespecialiseerde demper zou misschien soelaas kunnen bieden.

Ik heb net met een decibel APP (in hoeverre die accuraat is weet geen kat) buiten gemeten en de wind in de bomen was al boven de 55 db! (Dat klopt met http://home.planet.nl/~camin023/revalid ... aarden.htm" onclick="window.open(this.href);return false; )

Geluidsterkte meten is niet hetzelfde als de lengte van je woonkamer gaan bepalen met een rolmeter. Voor dergelijke metingen bestaan er normen waarin o.m. meetmethoden, tijds-, frekwentiewegingen gedefinieerd worden om tot zinvolle vergelijkingen van meetresultaten te komen.

Ik ben geen juridisch expert en heb geen idee of 'zomaar' iets meten enige juridische waarde heeft, puur technisch gezien weing.
Ik vermoed dat juridisch een dergelijke meting tegenstelbaar moet zijn en dus door een erkend bureau met de nodige meetexpertise moet worden uitgevoerd. Bovendien ervaart ieder mens geluidoverlast nog steeds op een andere manier.

Standaard verschil tussen achtergrondgeluid en geproduceerd geluid mag niet meer dan 5 dB(A) verschillen ruwweg geschreven.

http://www.belgium.be/nl/leefmilieu/ver ... idshinder/" onclick="window.open(this.href);return false;

U kan meten vlak bij de generator, aan de open deur, aan de open zijde en op 50 meter van uw huis.
Dan hebt u zo wie zo al referentiemetingen.

Standaard verschil tussen achtergrondgeluid en geproduceerd geluid mag niet meer dan 5 dB(A) verschillen ruwweg geschreven.

http://www.belgium.be/nl/leefmilieu/ver ... idshinder/" onclick="window.open(this.href);return false;

U kan meten vlak bij de generator, aan de open deur, aan de open zijde en op 50 meter van uw huis.
Dan hebt u zo wie zo al referentiemetingen.

Bedankt voor het meedenken iedereen!
Als er veel wind is meet mijn APP 55 db, als er weinig wind is een 40 db - een windstille dag of nacht komt weinig voor....
Zelfs al zijn deze waarden niet bepaald door een geijkt toestel, is het alleszins een indicatie...
De uitlaat van de generator, tussen haakjes, is aan de verste kant, dus weg van ons huis en weg van het huis van de buurman (ons huis staat tussen het tuinhuis-met-generator en het huis van de buurman)
Vannacht even gemeten toen de generator aansloeg, 55 db, gemeten aan de open venster van onze slaapkamer, afstand tot deur tuinhuis 7 meter. De buur woont op een 60 meter dus een 53 meter verder, er staan behalve ons huis ook nog naaldbomen en hoge struiken (paplaurier) tussen. Volgens mijn berekening is het aantal db op 60 meter dan 36,34 db dus hoort men t wel maar is het niet luider dan de andere geluiden s nachts (ruisen van de bladeren van struiken en bomen)
Nogmaals dank aan al wie reageerde!
Lieve, Stekene

U bent zich er van bewust dat decibel een logaritmische waarde is? Verhoging met 3dB= dubbel zoveel geluidsintensiteit in W/m² (wat niet noodzakelijk is wat wij ervaren als dubbel zo luid).

En zo'n app zou ik niet betrouwen.

Een officiële meting bij buur dient als het binnen wordt vastgesteld te gebeuren met de ramen van zijn vakantieverblijf DICHT.
Buren die dichter bij wonen moeten dan ook overlast hebben - mogelijk kan u daar ook eens gaan meten in de windrichting.

Een geluidsisolatie aanbrengen zoals is voorgesteld kan ook al helpen.

U bent zich er van bewust dat decibel een logaritmische waarde is?

Ik denk het wel, anders zou zij nooit 36,4 dB als resultaat hebben.

Geluid neemt 6dB (in een anechoic medium, geen echo's, bomen, wind,..) af per verdubbeling van de afstand precies omdat, zoals je al zei dit vermogen zich over de oppervlakte van een steeds groter wordende bol moet verdelen als je weggaat van de bron (r^2). In haar geval:
55dB(SPL) op 7m
49dB(SPL) op 14m
43dB(SPL) op 28m
37dB(SPL) op 56m

(wat niet noodzakelijk is wat wij ervaren als dubbel zo luid)

Theoretisch wel. De amplitudeweergave van een menselijk oor is min of meer (natuurlijk) logaritmisch omdat je je anders nooit in de omgeving van een vliegtuig zou kunnen begeven. Elke vermindering van 6dB (Niet 3 dB) is dus bij benadering een halvering van het volume. Volgens experten ligt een subjective halvering/verdubbeling echter eerder rond 10dB.

PS: De redeneringsfout welke veel mensen wel maken is dat een 100W HiFi installatie 100-maal luider kan spelen als een 1W radiootje op batterijen. Dat is niet zo.
100W = 50dBm
1W = 30dBm

Verschil is dus 20dB (in vermogentermen (dBm), verdubbeling/halvering is dan 3dB). Meetbaar is dit 10-maal luider, subjectief 4-maal. dB is trouwens geen eenheid maar een eenheidloos getal. Geluiden zijn simpelweg drukverschillen en worden net zoals luchtdruk in pascal (of bar) uitgedrukt. Je kan dus net zo goed een 3dB loonsverhoging krijgen (Wat ik trouwens heel erg op prijs zou stellen ). Het is trouwens niet dB maar dbA, dbB, dBSPL,... al naargelang wat je aan het meten bent. Voor geluidsoverlast wordt normaliter dBA gebruikt, wat de TS misschien op haar app kan instellen.