JuridischForum.be

Mijn pa is geopereerd aan het hart en was verward door de narcose, verbleef 5 dagen op intensieve zorgen en de verwardheid minderde maar ging niet helemaal weg. Om rustig blijven kreeg hij valium, temesta enz. De laatste 2 nachten in het hospitaal kreeg hij nog enkel een slaapmiddel en sliep heel goed. Intussen was hij erg verzwakt in de benen waardoor hij 2 weken revalidatie voorgeschreven kreeg.
In principe mocht hij naar huis mits medische verzorging, kon ook nog geen trappen doen maar de thuissituatie (invalide moeder en inwonende dochter) verzetten zich hiertegen in de eerste plaats omdat hij verward was en hij zogezegd een gevaar kon zijn wanneer de inwonende dochter gaan werken was. Daarna werd pa veel helderder en toen wilden de invalide moeder en de inwonende dochter dat hij maanden naar een ontwenningskliniek zou gaan om geen biertje meer te drinken en ook niet meer te roken. Pa is 75, heeft 60 jaar gerookt, heeft nooit iets (pintje, sigaretten, goed eten, snoep) gelaten en genoot van het leven. Daarna wilden ze hem thuis niet omdat hij nog niet vast op de benen stond.
De laatste jaren is het constant discussie over pietluttigheden tussen de inwonende dochter en onze pa.
Pa is vanuit het ziekenhuis naar een revalidatiecentrum gebracht dat eigenlijk een geriatrisch centrum is met een revalidatie(gedeelte), waar eigenlijk niet veel revalidatie aan is, enkel een kinézaal waar de oudjes naartoe worden gebracht en voorts de ganse dag in bed worden gelegd nadat ze slaappillen hebben gekregen.
Onze pa is een heel montere grote vent die elke thuis tientallen keren trappen doet om in zijn kamer zijn sigaretje te roken (vermits ons ma geen rook meer verdraagt met haar astma).
Het centrum waar hij zit lijkt eerder een mortuarium, waar mensen al met 1 been in hun graf staan. Op de kamer ligt hij met 2 mensen die constant beademing nodig hebben, die geen gesprek kunnen voeren en die enkel slapen als ze niet eten.
Onze pa wilt daar elke dag weg en naar huis. Thuis willen ze hem niet maar ze schuilen zich achter de beslissing van de dokter.
De 2de dag in dat centrum zag zijn tong al bruin-zwart, kon hij helemaal niet meer op zijn voeten staan, stonden zijn ogen raar, kon hij bijna niet meer spreken. Kortom, ze spuiten hem plat en geven hem vanaf de 2de nacht risperidon (tegen dementie) en spuiten hem nog ALdol (psychotica) bij in.
De eerste nacht was hij volledig getraumatiseerd en ging hij op zoek naar ons moeder in de gangen en de andere kamers en riep op ons zus. Maar we zijn ervan overtuigd dat ze hem die eerste nacht al iets hadden toegediend.
Ze geven hem elke nacht én dag meer en meer.
Hij is vandaag een week in dat centrum.
We zagen hem elke dag achteruit gaan (verschrikkelijk). Onze moeder gesmeekt om hem naar huis te laten komen, maar hopeloos. We zijn ervan overtuigd dat ze hem nooit meer wil laten thuis komen.
Raar genoeg was onze pa eergisteren opeens fit genoeg om in de kinézaal tussen steunbaren over en weer te lopen, daarna met ons rondgelopen met één persoon aan zijn zijde. Overduidelijk dat hij minder medicatie had gekregen !
Sinds gisteren vertelde hij ons dat hij de pilletjes risperdiol wegstopt zodat hij weer helderder kan zijn en terug kan lopen (meteen dacht ik aan de dag voordien dat hij terug zoveel kon stappen terwijl hij de dagen voordien nog niet vast op zijn voeten kon staan !
Vannacht blijkt dat hij - volgens het centrum - agressief is geweest tegen de nachtverpleegster en haar armen heeft vastgehouden. Blijkbaar heeft hij medicatie geweigerd.
Van in het hospitaal vrees ik dat ons moeder onze pa wilt dement laten verklaren. Ze heeft achter onze rug om tegen de geriater van het centrum telefonisch laten weten dat ze ook al vond dat hij thuis dement was (ma en pa zijn allebei 75). Vraag is wie dement wordt of is ?!
Mijn grootste vrees is dat pa in een psycho-geriatrisch centrum wordt gezet, waardoor hij nog meer gaat revolteren. Wij zijn ervan overtuigd dat hij niet dement is en naar huis kan (waar ze hem niet meer willen). Maar we weten of dementie gelijk staat aan ontoerekeningsvatbaar en of hij daardoor zijn rechten verliest ??? Wie kan ons helpen en raad geven. Pa wil naar huis maar daar wil men hem niet. Hij is in dat centrum op een paar dagen 10 à 15 keer al gevallen. We hebben hem naar de spoed willen brengen maar telkens weigert ons moeder met excuses dat dan het contract met dat centrum wordt verbroken en ze niet meer verzekerd is met de mutualiteit enz. ...
We zijn ten einde raad. We willen pa niet laten opnemen in een psycho-geriatrisch centrum, zijn ervan overtuigd dat hij zichzelf kan behelpen zonder medicatie en vrezen dat hij zijn rechten gaat verliezen om over zijn eigen persoon te beslissen zodra hij in dat psycho-geriatrisch centrum gaat zitten.
We vrezen enkel dat hij misschien in het begin (door alle medicatie de voorbije weken) nog trauma's heeft s nachts ... Intussen zijn er waarschijnlijk reeds documenten opgemaakt door de geriater van de instelling (die hem een paar vraagjes heeft gesteld terwijl hij medicatie had gekregen) en hem de 4de dag al zwaar dement noemde (wat ze thuis natuurlijk heel graag horen).
Dus van revaliderende van de hartoperatie word je zwaar dement in een paar dagen. Wij voelen ons rotslecht en weten niet wat gedaan maar willen doen wat nodig is om zijn rechten te vrijwaren. Wie weet raad ? Alvast van harte dank voor jullie reactie !

Geneeskunde moet je overlaten aan zij die er iets van kennen. Zelf conclusies trekken is meestal geen goed idee.

Laat hem anders eens onderzoeken door een dokter van uw keuze, en zien wat die ervan zegt?

Kortom, ze spuiten hem plat en geven hem vanaf de 2de nacht risperidon (tegen dementie) en spuiten hem nog ALdol (psychotica) bij in.

Typische wanpraktijken om in België "lastige" patienten plat te leggen.
Protesteer tegen het gebruik van het éne, dienen ze daags nadien het andere toe ...
Het gemak waar hier - vaak op aangeven van verpleegkundigen NB - anti-psychotica voorgeschreven worden, is ronduit stuitend.
Alsof deze vuiligheid een aspirientje is.

Beide zijn even desastreus bij toediening aan niet-psychotische patiënten.
Risperidon heeft zelfs tegenindicaties bij dementie (i.e. het verérgert dementie net) en wordt oorspronkelijk gebruikt tegen tegen schizofrenie en psychosen - J&J / Janssen Pharma verkoopt het maar wat graag voor àlles.

Parkinson patienten flippen vaak helemààl met Haldol of Risperdal (risperidon) of andere soortgelijke anti-psychotica.
Hoe ik bij PD kom ?
Vallen, agressie 's nachts, verwardheid, gedesoriënteerd in en dolen door nieuwe omgeving ...
Niet zeker uiteraard, maar een aantal kenmerken zijn er.

IMO tijd om je pa door een - niet aan dat centrum verbonden - neuroloog te laten onderzoeken.
Clean, wel te verstaan.

Sinds gisteren vertelde hij ons dat hij de pilletjes risperdiol wegstopt zodat hij weer helderder kan zijn en terug kan lopen

Goed plan !

Maar we weten of dementie gelijk staat aan ontoerekeningsvatbaar en of hij daardoor zijn rechten verliest ???

Demente personen kunnen zonder veel poespas handelingsonbekwaam verklaard worden
Niet veel voor nodig - expertenverslag en passeren langs de familierechtbank

Intussen zijn er waarschijnlijk reeds documenten opgemaakt door de geriater van de instelling (die hem een paar vraagjes heeft gesteld terwijl hij medicatie had gekregen) en hem de 4de dag al zwaar dement noemde

Je wordt niet op een paar dagen zwaar dement.
Dat is een geleidelijk aftakelingsproces, en je merkt dat echt wel als familielid.


Geneeskunde overlaten aan de specialisten LeenW
Je moet er op vertrouwen, tot je merkt dat ze vaak niet te vertrouwen zijn.
Voorschrijfgedrag gestuurd vanuit de farmaceutische industrie.
Hospitalen en zorginstellingen met minimum bezettingen die liefst rustige patienten hebben en alles wat buiten de lijntjes kleurt platleggen.

Je bent goed af voor acute geneeskundige zorg.

Geneeskunde overlaten aan de specialisten LeenW
Je moet er op vertrouwen, tot je merkt dat ze vaak niet te vertrouwen zijn.

Het is in België strafbaar om een diagnose te stellen tenzij u arts bent. Ik zou dus zeker niet als leek het advies geven om een bepaalde medicatie NIET te nemen, ook al denk je dat het mogelijks niet helpt.

Medische hulp vanop afstand en zeker op basis van één verhaal, is nooit aan te raden. Ik ga nog liever naar een handoplegger

Als familie kan u ook overplaatsing vragen naar een ander ziekenhuis of zorgtehuis.
Gezien uw vader nog niet dement is kan hij zelf een andere arts laten komen (waar jullie dan wel voor kunnen zorgen).
Vermoedelijk zal u hier Haldol bedoelen.
Bent u zeker dat hij deze medicatie krijgt
Waarom vader niet bij jullie opnemen?

Dement verklaren gebeurd door een dokter.
Handelingsonbekwaam is bij mijn weten nog steeds een bevoegdheid van de vrederechter.
Vrederechter roept hiervoor alle belanghebbende op de zitting samen met de persoon in kwestie.

U kan trouwens
- de zaak zelf naar de vrederechter brengen
- u verzetten tegen de bewindvoering
- u zelf voorstellen als bewindvoerder.

Als eerste zou ik met een arts gaan praten ... en die eventueel eens meenemen als u met de arts van ziekenhuis/centrum gaat praten.

Ik zou dus zeker niet als leek het advies geven om een bepaalde medicatie NIET te nemen, ook al denk je dat het mogelijks niet helpt.

Ik ga nog liever naar een handoplegger

Jij mag liever naar de handoplegger gaan, neem gerust van me aan dat men zonder voorgaande diagnose van psychotische aandoeningen beter af is zonder anti-psychotica die plots voorgeschreven worden bij / na een ziekenhuisbezoek voor niet-gerelateerde aandoeningen.

Helaas zijn de permalinks bij de gazetten en VRT allesbehalve permanent ...

De Gelder :
http://www.gva.be/cnt/aid1344155/geen-z ... psychotica" onclick="window.open(this.href);return false;


Naar rusthuis: plotse stijging anti-psychotica ...
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/binnenland/1.1664112" onclick="window.open(this.href);return false;

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/binnenland/1.2002640" onclick="window.open(this.href);return false;

"Eén op de twee rusthuisbewoners slikt antidepressiva. Eén op de drie neemt antipsychotica, tegenover respectievelijk 21 procent en 7 procent bij alle leden uit dezelfde leeftijdsgroep"

Handelingsonbekwaam is bij mijn weten nog steeds een bevoegdheid van de vrederechter.

Ja, blijkbaar in verwarring gebracht - al alvast wat risperdal slikken - bij invoering familie-rechtbank.

Die behandelt de beroepen tegen vonnissen van de Vrederechters terzake ...

http://justitie.belgium.be/nl/binaries/ ... 254532.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Tot slot is de rechtbank bevoegd om beroepsprocedures te behandelen tegen beslissingen van vrederechters over onbekwaam verklaarde personen.

Er lopen de dag van vandaag veel criminele artsen rond en het ene dat nog telt is money money money....

Ook meegemaakt 7 jaar geleden met mijn 87-jarige grootmoeder in een Gents OCMW-ziekenhuis die binnen moest omwille van een valpartij en barstjes in de heup, waardoor ze niet meer kon lopen.
Enkele dagen later ongevraagd een psycholoog, daarna een psychiater en dan een sociaal assistente die iedereen van de familie opbelde om grootmoeder weg te steken in één of andere home. Het huisdoktertje die 2 keer per week zijn
zakken komt vullen bij grootmoeder bij zijn vaste rondeke, deed er nog een schepje bovenop mee te zeggen :"zal wel naar diene home komen hoor".
We hebben ze er kunnen buitenhalen en loopt zelfstandig, kookt, wast, strijkt, dweilt,.... dus geen reden om de mensen weg te steken en kapot te maken met farma-drugs.

...[verwijderd door JPV]

Er is dan ook de zakkenvullerij in de meeste ziekenhuizen ( gisteren nog gezien in Volt op de VRT met maagverkleiningen en vervalsing van dossiers voor de RIZIV om toch maar de terugbetaling er door te krijgen )

...[verwijderd door JPV]

Blijkbaar zijn er hier nogal veel die de kosten van een rusthuis niet wensen te betalen en dan maar wat gaan schimpen op alles en iedereen.

Wil niet zeggen dat er inderdaad soms zaken gebeuren die niet hadden mogen gebeuren.
Zelf enkele weken geleden meegemaakt - verpleegkundige geeft medicijn aan persoon die herseninfarct heeft gehad en niet meer kan slikken.
Doet net datgene wat de verpleegkundige de dag ervoor net had gezegd wat men zeker niet mocht doen.
Een aanwezig familielid vroeg welk medicijn de verpleegkundige wilde geven ... kreeg een naam. Familielid zei toen waarom plet u dat niet.
Verpleegkundige zei dat de werking dan zou verdwijnen.
Familielid zei ik ben apotheker en bij dat product speelt dat geen rol dus gelieve te pletten net zoals gisteren aub.
En gelieve dat op 'deze' wijze in te geven aub.

Plotse dementie wordt ook vasculaire dementie genoemd , kan voorkomen na narcose.
Scans kunnen dit aantonen.

Ook eens lezen :
http://www.dementie.be/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.google.be/url?sa=t&rct=j&q=& ... 0622,d.bGg" onclick="window.open(this.href);return false;