Rechtzaak aanspannen of niet? kopers verbreken aankoop huis

[dieke]

Huh? Dat is nu het allereerste dat ik ervan hoor dat verkopers zouden kunnen worden verplicht tot betaling van de registratierechten!?...

Soit, mamavantwee: Zorg er in ieder geval voor dat je in je AS nog geen gewag maakt van de weg die je kiest. Zet dus zeker NIET in dat AS dat je zal gaan voor ontbinding + 10 procent schadevergoeding. Ik wil absoluut geen olie op het vuur gooien, maar vind wel dat hier nogal snel de optie van gedwongen verkoop van tafel wordt geveegd, terwijl ik dat zelf zeer te overwegen zou vinden.

@patjevanbrussel: die 10 procent veegt in heel wat gevallen dus zeker niet de kosten uit die verkopers hebben door zo'n ontbinding. Nieuwe kopers vinden is altijd onzeker, vooral qua tijd. Tijd speelt altijd mee in zulke situaties en 'time is money' heel vaak.

Over termijn rechtszaak: Wij hebben ooit de gedwongen verkoop geëist, wij waren toen wel zelf koper, dus een ander verhaal. Bij ons heeft dat zo'n 3 a 4 maanden in beslag genomen.

[patjebrussel]

Elke advocaat zal wel gaan voor een minnelijke schikking, eerder dan een onvoorspelbare rechtszaak. Bovendien, als ze een gunstig resultaat bekomt (want dat is ook niet 100% zeker), moet ze nog de uitvoering van het vonnis bekomen, en dat is nog een ander verhaal.
En inderdaad, verkoper zal moeten instaan voor de gevolgen als het compromis niet tijdig wordt ontbonden. Dat ze ook hier de onkosten terug kan vorderen, is nog weer een ander verhaal.

[mamavantwee]

Turaki


Wij krijgen geen rechtsbijstand via familiale verzekering.
Wij hebben ook 2 advocaten geraadpleegd en ze raden aan om in der minne te regelen.
Wij willen dit doen, en laten registeren dat we de overeenkomst willen ontbinden. Dit zou dan 20 euro registratiekosten inhouden.
Dan moet er geen rechtzaak komen, we eisen geen schadevergoeding, ..
Wij willen gewoon verder kunnen verkopen.
Net de kopers gecontacteerd dat we in der minne willen zonder schadevergoeding, maar ze willen niet tekenen.
Zij zijn ervan overtuigd dat de belofte niet wettelijk is.
Wij kunnen niet verkopen zolang er geen ontbinding is. Zij zeggen: als papier verscheurd is; dat er niets bestaan heeft en dat de registratierechten dat niet te weten kunnen komen.
Indien ze echt niet willen ontbinden wat dan?

[Turaki]

Kopers hebben langs de ene kant wel gelijk, maar enkel in het geval dat er geen verdere bewijzen van verkoop zijn (bv mailverkeer), en u 100% zeker bent dat de kopers hun papier vernietigd hebben.

Is er echter wel ander bewijs van verkoop, dan moet u op z'n minst ook een bewijs hebben dat de koop ontbonden is. Dit moet niet noodzakelijk een geregistreerd document zijn, een mail van hen waarin zij melden af te zien van de koop en uw antwoord dat u daar mee akkoord gaat is vaak voldoende.
Heeft u echter geen enkel bewijs dat de kopers willen afzien van de koop, maar er is wel bewijs dat u akkoord ging om te verkopen, zouden de kopers bij u een schadevergoeding kunnen eisen mocht u aan iemand anders verkopen (slechtst denkbaar scenario). En u weet natuurlijk niet zeker of er misschien kopieën zijn genomen van uw verkoopovereenkomst...

Langs de andere kant, u heeft toch zelf een kopie van de overeenkomst? Indien niet, kan het voor u nog moeilijk worden mocht het toch tot een rechtszaak komen.

[mamavantwee]

Wij hebben beiden een origineel getekende belofte.
Er zijn wél mails ivm met de verkoop, alsook facebookberichten van kopers (overeenkomst huisje getekend) hebben ze op facebook gezet. Ook foto's van ONS huis met daarbij de tekst "ons nieuwe huisje".

Stel dat ze ons mailen dat ze afzien en wij mailen terug dat we akkoord zijn; dan zijn toch nog steeds registratierechten verschuldigd? of niet?

En inderdaad er kunnen kopieen genomen zijn dus hun op hun woord vertrouwen dat het origineel verscheurd wordt doe ik niet. Kopieen kunnen toch ook gebruikt worden? of niet?

Turaki (hoe komt het dat jij hier zoveel over weet?) bent u advocaat of bezoeker of ???
Kvind het héél tof dat je ons verder helpt.

groetjes

[Turaki]

Eenvoudig bezoeker, die niet zo lang geleden een huis heeft gekocht en zich zeer (zéér) grondig heeft geïnformeerd.

Indien ze u mailen dat ze afzien van de verkoop, en u antwoord dat u daarmee akkoord gaat (zet uzelf in bcc), zal dit meestal voldoende zijn.
Indien nog geen compromis getekend, is registratie waarschijnlijk niet nodig, maar vraag dit best wel na bij uw notaris.

Kopieën kunnen trouwens gerust gebruikt worden, dus best op veilig spelen en ervan uitgaan dat deze genomen zijn.

[Franciscus]

Als je van facebook print-screens kan nemen dan zeker doen.
Extra bewijs.

[mamavantwee]

update:

De kopers hebben advocaat onder handen genomen en zeggen dat de verkoop/aankoopbelofte niet geldig is en ze roepen nietigheid in wegens niet aanwezig zijn van bodemattest ed.
Daarmee moet er niets ontbonden worden of in der minne geregeld worden volgens hun.

Ze willen wel niet bevestigen via mail of brief dat ze afzien van de koop om die reden.

Wij vroegen hun advocaat en notaris gegevens, maar die willen ze niet geven.

Hoe kunnen wij erop vertrouwen dat ze nietigheid inroepen. Stel dat wij morgen aan iemand anders verkopen en ze eisen opeens dat het voor hun was???

Mogen we nu terug te koop zetten?

Wij willen zeker niets van hun in de plaats. Het enige dat we willen is verder gaan en onze woning te koop zetten.

maar wij willen geen risico dat ze daarna nog schade van ons gaan eisen omdat we verder verkocht hebben of dergelijke.

wat moeten wij nu doen? ze geven geen notaris of advocaat. Ze willen niets schriftelijk bevestigen.

[Franciscus]

Bodemattest en zo is toch al in aanvraag via vb uw notaris.

[sofieke...]

Moeilijke situatie,
ik begrijp jullie standpunt alsook de andere mensen hun redenering,
heeft u al eens geprobeerd rustig met de eventuele kopers te praten?
Als blijkt dat alles inderdaad nietig verklaard word, en jullie willen soort van schadevergoeding of minnelijke schikking, dan weet ik niet juist hoe dit zal aflopen.
Wat zegt jullie advocaat over alles?

[Turaki]

Strikt gezien kunnen ze inderdaad nietigheid inroepen, en dit is door cassatie bevestigd. Dat in de praktijk dit attest vaak tussen compromis en akte aan de koper wordt bezorgd, maakt niets uit. (http://www.eubelius.com/nl/spotlight/ni ... odemattest)

Volgens mij trachten ze zo aan een eventuele schadeclaim van uw kant te ontkomen, want als er geen verkoop is, kunnen ze die ook niet voorkomen. Echter tot u bevestiging heeft dat de koop nietig is, kan u niet verkopen (wegens risico van schadeclaim van hun kant).

Eenvoudigste oplossing? Een document in 2-voud opgemaakt, waarin zij de koop annuleren, en u bevestigd dat u hier geen schadevergoeding voor zal vragen. Aangezien er nog geen compromis is getekend, hoeft dit niet bij een notaris te passeren, en kan u dit onderling opstellen.

[mamavantwee]

Onze advocaat zegt ook dat ze inderdaad nietigheid kunnen inroepen, maar enkel langs hun kant.
Maar ze willen geen schriftelijk bewijs leveren.
Wij hebben gisteren met ons allen nog een gesprek gehad, waarin we in alle kalmte tot oplossing wouden komen; maar ze blijven héél vijandig en er valt niet mee te praten.

Wij zijn akkoord als ze nietig willen verklaren, dan kunnen we eindelijk verder. Voor ons part hoeft die schadevergoeding niet. Het probleem is dat ze dit niet willen tekenen. Ook de minnelijke ontbinding wouden ze niet tekenen. Dit houdt nochtans niets in dan 20 euro registratierecht (dat wij verkopers) zelf nog wouden betalen.

Wat een moeilijke mensen. Ik begrijp echt niet dat ze het ons zo moeilijk kunnen maken.

Wij zijn nu volop met een advocaat aant bespreken hoe we als verkopers hieruit geraken.

groetjes

[Vandebos]

[Thread opgekuist. Gelieve de discussie tot het juridische te houden. TS is enkel hiermee gediend. Deze site mag dan wel onder de vorm van een forum bestaan, dat neemt niet weg dat de primaire intentie ervan het verstrekken van juridisch advies is, niet een lose discussie over ditjes en datjes die TS geen meter vooruit helpt.:Vandebos.]

[mamavantwee]

Ik zie het hier helemaal niet meer zitten.

Als kopers alle medewerking blijven weigeren:
1) geen ondertekening compromis notaris. Zijn niet komen opdagen op afspraak. telefonisch de avond ervoor verwittigd dus géén bewijs
2) geen bewijs dat ze onze woning niet meer willen wegens het niet verkrijgen van een lening (willen ze niet op papier zetten of geen bewijs leveren van bank)
3) geen bewijs dat ze nietigheid inroepen (doen beroep op nietigheid wegens geen bodemattest bij ondertekening, terwijl dit er uitdrukkelijk instaat dat alle documenten bij notaris in aanvraag waren)
4) geen akkoord van hun om in der minne te ontbinden (wijzelf willen zelf nog de registratiekost van ontbinding betalen)
5) geen gegevens van hun advocaat of notaris (willen ze niet geven)


Wij als verkopers zitten volledig vast. Aangetekend schrijven heeft ook géén zin. Heb ik al gedaan en ze weigeren de zending af te halen.
Ik begrijp echt niet wat hun intentie is. Wij kunnen niet verder.
En zoals al eerder vermeld: kheb geen rechtsbijstand en de spaarboek is léég door aankoop nieuwe woning.
Hoe geraken we hier nu uit?
Ondertussen nog slecht nieuws van de bank. overbruggingskrediet beperkt tot 51000 euro en we hebben véél meer nodig.

Hebben wij nu als verkopers geen enkel recht om dit te verbreken zonder een rechtzaak ervan te maken zodat we verder kunnen?

[Turaki]

Afhalen AS maakt niets uit, vanaf moment dat deze aangeboden is geldt deze als ontvangen. Indien u deze terugkrijgt, ongeopend bewaren.
Wat staat er juist in uw AS? De inhoud kan wel eens bepalend zijn om eventueel verder te verkopen.