Pagina 1 van 2
Schenking!!
Geplaatst: 21 dec 2022 20:30
door marvel
Mijn ouders hebben beide apart een in 2011 een schenking in de vorm van aandelen voor een bedrag gedaan aan mij en mijn broer,
Deze schenking zou van kracht worden op het moment van overlijden
Maar op het moment van de schenking werd de volmacht voor het beheer aan mijn broer gegeven zonder dat ik dit wist
Mijn vader is in 2015 overleden en 7 dagen voor zijn overlijden heeft mijn broer alle aandelen herbelegt!
Mocht hij de aandelen die aan mij geschonken zijn zomaar herbeleggen zonder mij iets te zeggen??
Nu heeft hij alle aandelen in 2021 verkocht en het geld op een spaarrekening van moeder gezet
Moeder verblijft in een bejaardenhuis en haar pensioen is niet voldoende! Nu zou ik moeten bijleggen maar al het geld staat op haar spaarrekening dus is er toch voldoende om alles te betalen
graag u raad
Re: Schenking!!
Geplaatst: 21 dec 2022 21:03
door basejumper
Waaruit blijkt die schenking? Is die geformaliseerd? Op wiens rekening stonden die? Hoeveel staat er nu op die spaarrekening?
Re: Schenking!!
Geplaatst: 21 dec 2022 21:25
door marvel
De schenking werd door aangetekende brief verstuurd aan mij en zijn beleggingen met alle nummers erbij het totaal bedrag was 2x 25000 euro en nu staat er nog een totaal van 31690 euro
In mijn ogen bestaat er dus geen schenking meer,alles is gewoon weg zo
Re: Schenking!!
Geplaatst: 21 dec 2022 22:31
door marvel
die schenking is bij leven gedaan
Misschien eerst alles lezen voor u reageert
Re: Schenking!!
Geplaatst: 21 dec 2022 22:39
door Thomas Morus
"Deze schenking zou van kracht worden op het moment van overlijden"
Dan kan het geen schenking zijn want die worden niet van kracht na overlijden maar op ogenblik van de aanvaarding van de schenking.
Ik vrees dus dat de brief waarnaar u verwijst waardeloos is wegens fouten tegen vorm en inhoud.
Re: Schenking!!
Geplaatst: 22 dec 2022 12:32
door Sirkii
die schenking is bij leven gedaan
Misschien eerst alles lezen voor u reageert
Vooraleer je denigrerend reageert : een schenking is pas een schenking als het geschonkene bewijsbaar op uw rekening staat. Fiscus checkt dit mogelijks na aangifte successie. Dit is blijkbaar niet het geval. Als die aangetekende brief in een envelop zat kan je ook niet bewijzen dat die brief echt is: dergelijke brieven worden aangetekend verstuurd zonder envelop, enkel de toegeplooide brief zodat alle stempels en stickers op de brief staan.
Zolang er geld op zijn (spaar)rekeningen staan kan daarmee het rusthuis betaald worden. Daarna beslist het ocmw mogelijks dat de kinderen moeten bijdragen.
Re: Schenking!!
Geplaatst: 22 dec 2022 13:23
door marvel
deze brief werd inderdaad zonder envelop verstuurd, toegeplooid en dichtgeplakt met stempel en sticker
Verder blijkt nu dat het geld op de spaarrekening van mijn broer staat
Hij heeft gewoon alles in ZIJN bezit
Re: Schenking!!
Geplaatst: 22 dec 2022 18:11
door Thomas Morus
Aangezien die aandelen/geld nooit op uw naam zijn gezet is er van een schenking aan u geen sprake.
Ze is er gewoonweg niet.
Re: Schenking!!
Geplaatst: 17 jan 2023 13:22
door marvel
Ok heb het begrepen,en zal helaas verdere stappen moeten ondernemen...Toen inzage vroeg in de papieren van moeder werd ik uitgescholden voor alles wat maar mogelijk is door mijn broer
Had hem op aanraden van de jurist van de gemeente gevraagd om het geld van ma op een aparte rekening voor haar te zetten met een volmacht voor hem
Maar dat had ik dus niet mogen vragen want nu zegt hij gewoon dat ik hem niet vertrouw en dat ik geen cent meer krijg
hij heeft intussen wel 80.000 euro van haar op zijn spaarrekening staan en ik zou moeten meebetalen voor de kosten van het rusthuis
Deze vlieger gaat dus niet op en ik zal er alles aan doen dat het geld wat van ma is ook voor haar gebruikt word
Re: Schenking!!
Geplaatst: 21 jan 2023 20:31
door bullgod
benieuwd welke stappen u gaat ondernemen...
chaotisch verhaal met veel hiaten.
moeilijk om raad te geven.
uw vader is overleden in 2015. als erfgenaam hebt u wellicht (mee) aangifte gedaan van zijn nalatenschap. werden de bewuste beleggingen aangegeven als deel van zijn nalatenschap? op wiens naam stond de effectenrekening op het moment van overlijden? is de nalatenschap van uw vader al vereffend en verdeeld?
uw moeder is nog niet overleden. de schenking van haar is dus nog niet van kracht, volgens uw eerste paragraaf. haar beleggingen zijn dus nog van haar en worden blijkbaar bij volmacht beheerd door uw broer. als uw moeder nog bij haar verstand is, kan ze die volmacht wijzigen of aan iemand anders geven. een volmacht impliceert dat de lasthebber verslag uitbrengt bij de lastgever. misschien hebt u als kind recht op inzage.
misschien bedoelt u met "van kracht worden op moment van overlijden" dat er geschonken werd met voorbehoud van vruchtgebruik?
Re: Schenking!!
Geplaatst: 21 jan 2023 21:16
door bullgod
kunnen echtgenoten "beide apart" een schenking doen, vraag ik mij nu af?
u bedoelt toch dat uw moeder aan beide zonen een bedrag heeft geschonken en dat uw vader een gelijkaardig bedrag aan beide zonen heeft geschonken?
Re: Schenking!!
Geplaatst: 21 jan 2023 22:46
door Thomas Morus
kunnen echtgenoten "beide apart" een schenking doen, vraag ik mij nu af?
u bedoelt toch dat uw moeder aan beide zonen een bedrag heeft geschonken en dat uw vader een gelijkaardig bedrag aan beide zonen heeft geschonken?
Ja dat kan.
Re: Schenking!!
Geplaatst: 21 jan 2023 23:18
door marvel
Op het ogenblik dat vader overleden is stond al alles op naam van mijn broer,dit weet ik echter nog maar sinds kort!!!Er is dan ook geen aangifte gedaan van enig bezit na het overlijden
Ik heb geen inzage in documenten zoals afschriften van de rekeningen of wat er in of uit gaat!!! Als ik zou moeten betalen moet hij mij ook alles voorleggen
Alle aandelen zijn verkocht en hij weigert het geld wat van moeder is op haar naam te zetten.
Hij is verplicht van dat geld het tekort aan het rusthuis bij te leggen
Ik betaal NIKS zolang hij niet alles op tafel legt en het geld dat van moeder is tot haar dood ook ECHT van haar is en op haar naam staat
Re: Schenking!!
Geplaatst: 21 jan 2023 23:22
door bullgod
dat kan als zij elk een eigen vermogen hebben.
onlangs zei een notaris me dat echtgenoten niet apart van elkaar uit de huwgemeenschap kunnen schenken, omdat elke eurocent als onverdeelde eigendom van beide echtgenoten wordt aanzien.
Re: Schenking!!
Geplaatst: 21 jan 2023 23:37
door bullgod
Op het ogenblik dat vader overleden is stond al alles op naam van mijn broer,dit weet ik echter nog maar sinds kort!!!Er is dan ook geen aangifte gedaan van enig bezit na het overlijden
is er geen aangifte gedaan? of is er een aangifte gedaan dat hij niets bezat?
"alles al op naam van je broer"? dus werd alles geschonken aan je broer? dan heeft je vader je de facto onterfd. dat kon hij niet.
is de nalatenschap van je vader al vereffend en verdeeld? schenkingen dienen ingebracht te worden in de fictieve massa, als ik me niet vergis. vervolgens worden reservataire en beschikbare delen berekend. ik geloof dat bij 2 kinderen de fictieve massa in drie gedeeld wordt. beide kinderen MOETEN elk 1/3 krijgen. met het derde 1/3 kon je vader doen wat hij wou.