maandelijkse provisies huurlasten

anitadiana
Topic Starter
Berichten: 11

maandelijkse provisies huurlasten

#1 , 01 sep 2010 23:32

Ik moet volgens mijn huurcontract een maandelijkse provisie van 100 euro betalen voor verbruiksonkosten (verwarming, electriciteit & water), hoewel mondeling een bedrag van 75 euro afgesproken was.

Na kennismaking met de andere bewoners vernam ik dat zij ook maandelijks 75 euro betaalden (3 appartementen), maar toch bleef ik aanvankelijk 100 euro betalen.

Aangezien ik echter nogal energiebewust ben, noteer ik elke maand de meterstanden en toen bleek dat ik inderdaad teveel betaalde, en verminderde toen onmiddellijk de maandelijkse provisie tot het niveau van de andere 2 appartementen.

Huisbaas is prompt beginnen stalken per SMS, briefjes in de bus, telefoontjes..... Nadat ik veranderd was van GSM nr is hij berichten beginnen te versturen via mijn bankrekening (soms meerdere per dag) met de eis tot het betalen van "achterstallige schulden" + nalatigheidsintresten.
Kan dit zomaar, aangezien er in principe nog geen bewezen schuld is?

Winston
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Winston begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
Vandebos
Berichten: 16087

#2 , 02 sep 2010 00:53

Wanneer is het contract begonnen?

Lightning

#3 , 02 sep 2010 08:58

aangezien er in principe nog geen bewezen schuld is?
Wat bedoelt u hiermee? U bent in eerste instantie gebonden aan de afspraken die gemaakt zijn in UW huurcontract. De prijsafspraken die de andere huurders met de verhuurder gemaakt hebben doen niet ter zake. Of zou u bijvoorbeeld ook 50 euro minder huur gaan betalen als de andere huurders zouden zeggen dat ze minder betalen dan u?
De schuld is dat u eenzijdig beslist hebt om het bedrag dat contractueel vastlag te verminderen tot een niveau dat u zelf wel OK vond. Mag ik veronderstellen dat u de verhuurder hierover niet gesproken/geschreven hebt alvorens die beslissing te nemen (u maakt er althans geen melding over)?

De huurder mag dus de achterstallige schulden dus opeisen.
Een vraagje. Als er mondeling 75 euro werd afgesproken en in het contract stond 100 euro, waarom hebt u daar dan niet over onderhandeld voor u het contract ondertekende? Met het ondertekenen van het huurcontract bent u namelijk akkoord gegaan met dat bedrag.

Reclame

anitadiana
Topic Starter
Berichten: 11

#4 , 02 sep 2010 22:05

Aanvang huurcontract per 1 juli 2008.

Heb ondertussen reeds meermaals (aangetekend) tussentijdse afrekening opgevraagd, maar verhuurder reageert hier niet op.

De opname van de meterstanden gebeurt jaarlijks is de maand juni, de afrekening Electrabel wordt opgemaakt elk jaar in augustus.

Derhalve moet het voor verhuurder ondertussen toch mogelijk zijn de afrekening 07/2008-08/2009 op te maken?

Ben hiervoor ook naar de Vrederechter gestapt eind vorig jaar, welke ook heeft bevestigd dat de verhuurder dit verplicht is, maar die weigert dit.

anitadiana
Topic Starter
Berichten: 11

#5 , 02 sep 2010 22:11

Aan Lightning,

Ik ben het ermee eens dat een verhuurder achterstallige schulden mag opeisen, maar dan moet hij eerst wel bewijzen dat er schulden zijn!

Als hij geen afrekening maakt, kan hij moeilijk aantonen dat de provisies die ik wel betaalde onvoldoende zijn.

Definieer in dit geval 'achterstallige schulden'.

anitadiana
Topic Starter
Berichten: 11

#6 , 07 sep 2010 13:00

Is het niet gebruikelijk dat de maandelijkse huurlasten in dit geval gestort worden op een aparte rekening op naam van de Vereniging i.p.v. rechtstreeks op de privérekening van de eigenaar/verhuurder?

roharro
Berichten: 13439
Juridisch actief: Ja
Locatie: Plopsaland

#7 , 07 sep 2010 13:15

Is het niet gebruikelijk dat de maandelijkse huurlasten in dit geval gestort worden op een aparte rekening op naam van de Vereniging i.p.v. rechtstreeks op de privérekening van de eigenaar/verhuurder?
De huurder moet deze kosten rechtstreeks betalen aan de verhuurder. De huurder heeft immers geen enkele relatie met de vereniging van mede-eigenaars.
Iedere wijze uil is ooit een uilskuiken geweest.

mava105
Berichten: 22695
Juridisch actief: Nee
Locatie: Regio Leuven

#8 , 07 sep 2010 16:04

daarenboven zijn de gemene lasten voor een eigenaar-verhuurder soms hoger dan een huurder moet betalen. Bij mij bvb moet de huurder de beheerskosten van de syndicus NIET betalen. Huurder betaald mij 140 € per maand voor warm en koud water, verwarming, kuisen gemene delen en stroomverbruik gemene delen zoals de lift. Ikzelf betaal maandelijks 180 € aan de syndicus.Ze nu nog dat eigenaars- verhuurders huisjesmelkers enn gelddieven zijn.

JPV
Berichten: 14657
Juridisch actief: Ja

#9 , 09 sep 2010 09:39

daarenboven zijn de gemene lasten voor een eigenaar-verhuurder soms hoger dan een huurder moet betalen. Bij mij bvb moet de huurder de beheerskosten van de syndicus NIET betalen. Huurder betaald mij 140 € per maand voor warm en koud water, verwarming, kuisen gemene delen en stroomverbruik gemene delen zoals de lift. Ikzelf betaal maandelijks 180 € aan de syndicus.Ze nu nog dat eigenaars- verhuurders huisjesmelkers enn gelddieven zijn.
euh? ik snap je punt niet hoor...

Jij betaalt een voorschot van 180 euro op de kosten die ten laste van jou vallen. Jij vraagt aan je huurder X euro huur én 140 euro voorschot op de kosten van water, verwarming en gemene delen. Maw: je schat dat de syndic-kosten zo'n 40 euro per maand zullen zijn. Die kosten kan je perfect in de X euro huur inbegrepen hebben (wat niet te controleren valt).

Ik zie niet in wat dit zou bewijzen dat je daarom geen huisjesmelker/gelddief bent (net zoals het overigens ook niet het tegendeel bewijst, hoor)

roharro
Berichten: 13439
Juridisch actief: Ja
Locatie: Plopsaland

#10 , 09 sep 2010 11:31

"Die kosten kan je perfect in de X euro huur inbegrepen hebben (wat niet te controleren valt). "
Verhuurder kan perfect in zijn huurkontrakt opnemen dat de kosten niet in de huur zijn inbegrepen en apart worden verrekend. Dat is toch duidelijk. En perfect te controleren.

Wat betreft die kosten merk ik op dat er hier steeds weer verwikkelingen worden vermeld op deze website. Nochtans kunnen dergelijke discussies tussen verhuurder en huurder vermeden worden door duidelijke afspraken en door met "open kaarten" te spelen.
Sedert enkele jaren heb ik als verhuurder geen enkele discussie meer hierover met mijn huurder, door toepassing van volgende regels (welke ook duidelijk in huurkontrakt zijn opgenomen):

1. maandelijks voorschot voor de kosten wordt berekend als gemiddelde van de effectieve bijdrage van de huurder (jaarlijkse afrekening) in de drie voorafgaande jaren
2. jaarlijkse afrekening van de syndicus: ik geef de huurder een volledige kopie van alle kosten die de syndicus mij aanrekent en schrap daarin met rood potlood alle kosten die de huurder NIET moet betalen
3. ik verzoek de huurder om zijn eventuele opmerkingen met staving (ik verwijs daarvoor expliciet naar de huurdersverenigingen) mee te delen uiterlijk voor het einde van de maand die volgt op de verzending van de kostenafrekening

Hierdoor zijn de eindeloze wel-niet spelletjes volledig gestopt.
Iedere wijze uil is ooit een uilskuiken geweest.

JPV
Berichten: 14657
Juridisch actief: Ja

#11 , 09 sep 2010 11:41

"Die kosten kan je perfect in de X euro huur inbegrepen hebben (wat niet te controleren valt). "
Verhuurder kan perfect in zijn huurkontrakt opnemen dat de kosten niet in de huur zijn inbegrepen en apart worden verrekend. Dat is toch duidelijk. En perfect te controleren.
ik bedoelde op het al dan niet verrekenen van de syndicus-kosten in de huur. Stel je de volgende 2 situaties voor voor dezelfde woning:
A) Huur van 500 euro, voorschot van 180 euro voor lasten, inclusief syndic
B) Huur van 540 euro, voorschot van 140 euro voor lasten, exclusief syndic (niet vermeld op huurovereenkomst als lasten)

mava deed alsof hij/zij in situatie B zit en daardoor geen geldwolf is, terwijl dit op zich identiek is als situatie A.

(ik had het dus niet op het feit dat het al dan niet doorrekenen van kosten moreel onverantwoord zou zijn, iets waar ik op zich niets op tegen heb. Wél iets tegen het feit dat iemand door al dan niet kosten via een voorschot door te rekenen plots wél of niet een geldwolf zou zijn ;))

roharro
Berichten: 13439
Juridisch actief: Ja
Locatie: Plopsaland

#12 , 09 sep 2010 12:05

"Die kosten kan je perfect in de X euro huur inbegrepen hebben (wat niet te controleren valt). "
Verhuurder kan perfect in zijn huurkontrakt opnemen dat de kosten niet in de huur zijn inbegrepen en apart worden verrekend. Dat is toch duidelijk. En perfect te controleren.
ik bedoelde op het al dan niet verrekenen van de syndicus-kosten in de huur. Stel je de volgende 2 situaties voor voor dezelfde woning:
A) Huur van 500 euro, voorschot van 180 euro voor lasten, inclusief syndic
B) Huur van 540 euro, voorschot van 140 euro voor lasten, exclusief syndic (niet vermeld op huurovereenkomst als lasten)

mava deed alsof hij/zij in situatie B zit en daardoor geen geldwolf is, terwijl dit op zich identiek is als situatie A.

(ik had het dus niet op het feit dat het al dan niet doorrekenen van kosten moreel onverantwoord zou zijn, iets waar ik op zich niets op tegen heb. Wél iets tegen het feit dat iemand door al dan niet kosten via een voorschot door te rekenen plots wél of niet een geldwolf zou zijn ;))
Ik begrijp wat je bedoelt. Lagere huur en maximaal aanrekenen van kosten versus hogere huur maar minder kosten aangerekend. Men weet inderdaad eerst achteraf (na afrekening kosten) welke eigenaar het meest heeft geïncasseerd...
Iedere wijze uil is ooit een uilskuiken geweest.

mava105
Berichten: 22695
Juridisch actief: Nee
Locatie: Regio Leuven

#13 , 09 sep 2010 12:42

"

1. maandelijks voorschot voor de kosten wordt berekend als gemiddelde van de effectieve bijdrage van de huurder (jaarlijkse afrekening) in de drie voorafgaande jaren
2. jaarlijkse afrekening van de syndicus: ik geef de huurder een volledige kopie van alle kosten die de syndicus mij aanrekent en schrap daarin met rood potlood alle kosten die de huurder NIET moet betalen
3. ik verzoek de huurder om zijn eventuele opmerkingen met staving (ik verwijs daarvoor expliciet naar de huurdersverenigingen) mee te delen uiterlijk voor het einde van de maand die volgt op de verzending van de kostenafrekening

Hierdoor zijn de eindeloze wel-niet spelletjes volledig gestopt.


Ik pas volledig hetzelfde toe. Huurder betaald mij, AFZONDERLIJK van de huur een voorschot van 140 € per maand.
Ik betaal maandelijks een voorschot van 180 € aan de syndicus.
Op het einde van het jaar stuur in de volledige eindafrekening door naar de huurder, met vermelding van de kosten die NIET VOOR HEM zijn.
Heb nog nooit problemen gehad.
En een bewijs dat ik geen huisjesmelker ben: heb eind vorig jaar de maandelijkse huur na indexatie laten ZAKKEN, en dit op EIGEN initiatief. (het was wel maar 2,75 € per maand, maar ik was niet verplicht dat te doen als de huurder niets had gevraagd. Ook wordt iedere opmerking over iets dat stuk is onmiddellijk gemaakt, en dan bedoel in binnen de week. Ik ben namelijk een nogal aktieve klusser).

mava105
Berichten: 22695
Juridisch actief: Nee
Locatie: Regio Leuven

#14 , 09 sep 2010 12:47

[quote="roharroIk begrijp wat je bedoelt. Lagere huur en maximaal aanrekenen van kosten versus hogere huur maar minder kosten aangerekend. Men weet inderdaad eerst achteraf (na afrekening kosten) welke eigenaar het meest heeft geïncasseerd...[/quote]

Ik snap uw redenering niet. Als ik een lagere huur aanreken en maximaal kosten, wat kan ik daar dan aan winnen?
De kosten worden nl door de syndicus berekend, en ik heb hier helemaal geen winst op.
Mijn maandelijks gevraagde huur is 740,00 € per maand + 140 € voorschpot op kosten.
Deze kosten worden allemaal berekend volgen de standen van tussenmeters en/ of caloriemeters. Waar zit hier mijn winst?
Bij de eindafrekening met de huurder moet deze gewoonlijk nog een kleine 100 € per jaar bijbetalen.
Ik vraag dus zeker niet teveel voorschot.

roharro
Berichten: 13439
Juridisch actief: Ja
Locatie: Plopsaland

#15 , 09 sep 2010 13:02

[quote="roharroIk begrijp wat je bedoelt. Lagere huur en maximaal aanrekenen van kosten versus hogere huur maar minder kosten aangerekend. Men weet inderdaad eerst achteraf (na afrekening kosten) welke eigenaar het meest heeft geïncasseerd...
Ik snap uw redenering niet. Als ik een lagere huur aanreken en maximaal kosten, wat kan ik daar dan aan winnen?
De kosten worden nl door de syndicus berekend, en ik heb hier helemaal geen winst op.
Mijn maandelijks gevraagde huur is 740,00 € per maand + 140 € voorschpot op kosten.
Deze kosten worden allemaal berekend volgen de standen van tussenmeters en/ of caloriemeters. Waar zit hier mijn winst?
Bij de eindafrekening met de huurder moet deze gewoonlijk nog een kleine 100 € per jaar bijbetalen.
Ik vraag dus zeker niet teveel voorschot.[/quote]

Ik bedoel eenvoudigweg dat indien men forfaitair (dus inbegrepen in huur) iets voor kosten aanrekent men achteraf eerst kan weten of de verhuurder daar beter mee af was dan wanneer hij een lagere huur had gevraagd maar de kosten apart had aangerekend. (Het was enkel een reactie op het antwoord van JPV).
Iedere wijze uil is ooit een uilskuiken geweest.

Terug naar “Andere”