JuridischForum.be

Wij hebben een half jaar geleden een HOB gekocht. Toen wij deze woning kochten was er langs ons nog niet gebouwd. De bouwgrond was wel verkocht.
Ondertussen heeft onze buur zijn bouw bijna helemaal afgewerkt. Is het echter niet wettelijk dat hij onze muur vergoed? Hij heeft hier de isolatie tegengehangen en hij heeft voor niets toestemming gevraagd. Normaal gezien zou hij dit toch moeten doen en zou hij toch verplicht zijn om ons onze muur te betalen daar hij tegen onze woning bouwt. Hoe kan ik dit uitzoeken of hij dit moet betalen en hoeveel? Wij hadden een muur in facadesteen, maar nu dus niets meer. (wat eigenlijk wel logisch is, maar een toestemming vragen of ons onze muur vergoeden is toch wel het minste dacht ik.)

Heeft u tijdens de aanbouw van zijn woning al enig contact gehad met die buur i.v.m. die muur? Het lijkt me nu wat vijgen na pasen. Het is wel een valabel probleem, maar heel laat gereageerd.

Lenny

Geen eenvoudige zaak. De vraag is of er van gemeenmaking van de muur sprake is. Het aanbrengen van isolatie volstaat hiervoor vermoedelijk niet. Hoe werd de isolatie aangebracht? Als die vastgemaakt werd aan jou muur bestaat de kans dat de rechter oordeelt dat er sprake is van gemeenmaking.

http://www.juridischforum.be/forum/viewtopic.php?t=3962

Ik zie niet in waarom het te laat zou zijn.

scorpioen

Scorpioen,

Dank je wel voor de reactie.
Wel de isolatie is tegen onze muur vastgemaakt. Hebben we zelfs foto's van genomen.
Moet dit altijd via het gerecht gebeuren?

nog iemand geantwoord...

Ja misschien wel wat laat, maar de feiten blijven. Ze hadden ons ook gezegd van te wachten tot zijn bouw af was, zodat we konden zien hoeveel hij van onze muur zou 'gebruiken'.
Mij stoort het vooral dat ze hebben zitten nagelen in onze muur zonder ook maar enige toestemming te vragen.

Kijk toch eens in uw aankoopakte of er nergens sprake is van een muurovername.
Zo nee, vraag mondeling na op het registratiekantoor of zij kennis hebben van een muurovername.


Uiteraard is hij verplicht de 1/2 muur over te nemen en U te vergoeden.
Landmeters, architecten en minder frequent notarissen hebben >> ervaring in het berekenen van de waarde van zo een overname.

nog iemand geantwoord...

Ja misschien wel wat laat, maar de feiten blijven. Ze hadden ons ook gezegd van te wachten tot zijn bouw af was, zodat we konden zien hoeveel hij van onze muur zou 'gebruiken'.
Mij stoort het vooral dat ze hebben zitten nagelen in onze muur zonder ook maar enige toestemming te vragen.

Rare redenering van uw buur ... het bouwplan tekent toch al exact uit hoeveel van die muur moet gebruikt worden.

Ik hoop dat men nu achteraf nog gaat kunnen controleren "hoe" de muur gebruikt is.

Als er nog werken bezig zijn tegen die muur en de buur werkt niet verder mee, dan zou ik die werken eerlijk gezegd NU laten stilleggen. Ongetwijfeld bestaat daar een procedure voor.

Lenny

Ik ben blij dat er mensen zijn die reageren, en ik bedoel dit niet verkeerd, maar hebben jullie hier al ervaring in en weten jullie die antwoorden zeker of denken jullie dat het zo moet zijn.
In de verkoopovereenkomst staat in ieder geval niets over een muurovername die er geweest is.
Zou ik mijn stoute schoenen aantrekken en het niet gewoon aan mijn buur gaan vragen? Ik ben er zeker van dat die zich goed geïnformeerd heeft (zou ik toch doen voor ik een bouwgrond kocht die HOB is), maar dat die er tussenuit probeert te muizen.

Ik ben blij dat er mensen zijn die reageren, en ik bedoel dit niet verkeerd, maar hebben jullie hier al ervaring in en weten jullie die antwoorden zeker of denken jullie dat het zo moet zijn.
In de verkoopovereenkomst staat in ieder geval niets over een muurovername die er geweest is.
Zou ik mijn stoute schoenen aantrekken en het niet gewoon aan mijn buur gaan vragen? Ik ben er zeker van dat die zich goed geïnformeerd heeft (zou ik toch doen voor ik een bouwgrond kocht die HOB is), maar dat die er tussenuit probeert te muizen.

Dus als ik het goed begrijp uit uw laatste bericht, hebt u HELEMAAL NOG NIET gepraat met uw buur ... tja ... dan zou ik daar toch nu inderdaad echt eens mee beginnen.

Indien hier verder geen reactie komt van specialisten ter zake, dan zult u zich wel eens goed moeten informeren, bv. bij gemeente of een notaris.

Lenny

Lenny,

Wel als u mijn buur ziet en er eens mee gesproken heeft, denk ik dat u wel begrijpt waarom we nog niet naar hem toe gegaan zijn.
De notaris weet er niets vanaf. Hebben dat daar als eerste gevraagd. Ook een advocaat kan er ons niet bij helpen.
We hopen nu op een landmeter, maar ga toch eerst eens naar mijn gebuur. Als daar dan toch een zinnig woord uitkomt tenminste.

Lenny,

Wel als u mijn buur ziet en er eens mee gesproken heeft, denk ik dat u wel begrijpt waarom we nog niet naar hem toe gegaan zijn.
De notaris weet er niets vanaf. Hebben dat daar als eerste gevraagd. Ook een advocaat kan er ons niet bij helpen.
We hopen nu op een landmeter, maar ga toch eerst eens naar mijn gebuur. Als daar dan toch een zinnig woord uitkomt tenminste.

Ga ook eens naar de gemeente. Uiteindelijk zijn zij en stedebouw verantwoordelijk voor de afgifte van verkavelingsvergunningen en bouwvergunningen.

Het is altijd spijtig als je vervelende buren hebt ... heb het al vaker gehoord. Ik mag van geluk spreken en zal goede buren hebben ... althans volgens wat we nu ondervinden.

Lenny

Definitie: een gemene muur is een muur die twee eigendommen scheidt op de perceelsgrens.

Overnameprijs

In welke gevallen moet u een overnameprijs betalen voor een gemene muur.
De wet voorziet dat een overnameprijs dient betaald te worden van bij de inbezitneming’ van een scheidingsmuur en dit voor het inbezitgenomen gedeelte.

Wat is ‘inbezitneming’ :
Strikte visie: als de steunende functie van de muur wordt gebruikt (vb. aanbrengen van hechtpunten, metselwerken, niet het louter raken van de muur door isolatie, schilderwerk;
Ruime visie: elk gebruik van elke functie van de muur.

Beslissing:
Minnelijk of door de rechter.

Overnameprijs
Veelal bepaald door een landmeter - vastgoedexpert. Criterium: de helft van de grond + de huidige kostprijs van de muur onder aftrek van de slijtage.

Landmeters hebben berekeningstabellen ter beschikking.

Procedure

voorlopige overeenkomst met intentieverklaring gevolgd door de akte van muurovername. Deze akte moet binnen 4 maanden na ondertekening geregistreerd door de overnemer.

Rechten op de gemene muur

Gebruik naar goeddunken van elke mede-eigenaar betreft van zijn zijde van de muur:
- schilderen
- beslaan met latten,
- gevelpannen
- spijkers inslaan
- aanplantingen
- …
- Enkel gaten en openingen met de toelating van de beide eigenaars

Plichten

onderhoud, herstelling en heropbouw op gemene kosten.
Bevrijding van de verplichting:
Is mogelijk voor toekomstige kosten van onderhoud, herstelling en heropbouw door afstand van recht op onverdeelde mede-eigendom.

Krachtens artikel 661 van het Burgerlijk Wetboek, kan de eigenaar van een privatieve scheidingsmuur de prijs voor het gemeen maken van die
muur van zijn nabuur vorderen, indien en voorzover deze van de muur op
zodanige wijze gebruikmaakt dat hij zich het medebezit daarvan aanmatigt en aldus inbreuk pleegt op het uitsluitende eigendomsrecht van zijn nabuur en daarmee redelijkerwijze niet kan voortgaan zonder de impliciete wil de muur voor gemeen te houden;

bron:http://www.elfri.be

Ik herhaal: vraag mondeling na op het registratiekantoor of zij kennis hebben van een muurovername. Hun boeken bevatten die gegevens: datum, betaalde prijs, enz.

Van alle federale diensten is enkel de Registratie open tussen Kerst en Nieuwjaar: dus ook vrijdagmorgen 28 en maandagmorgen 31 (telkens 8-12 uur).