Mondelinge afspraken <=> betalen voorontwerp architect

[puk]

Hello,

Wij zijn volop op zoek naar een bouwonderneming (sleutel-op-de-deur) voor ons huisje te zetten. Enkele maanden geleden zaten we samen met een firma die ons wel interessant leek. De vertegenwoordiger stelde voor om eens samen te zitten met een architect om een voorontwerp te maken, dit alles geheel vrijblijvend.

Wij hebben hiermee samengezeten en een voorontwerp via mail toegekregen. We hebben hierop gereageerd (waarschijnlijk onze grootste fout, een reply via mail), architect heeft opnieuw iets doorgestuurd, maar met 'iets' is eigenlijk alles gezegd: enkel de afmetingen aangepast, je moet al goed kijken om het verschil tussen de 2 voorontwerpen te zien.

Uiteindelijk hebben we besloten niet met de firma in zee te gaan. Voor de SOD-firma geen probleem, maar gisteren is een brief aangekomen van de architect met de factuur voor het voorontwerp: 1000 euro + 21% BTW. Wij vielen totaal uit de lucht, nergens is ooit sprake geweest van betalen, integendeel zelfs.

Wij hebben nooit de intentie gehad te profiteren van het voorontwerp van de architect. Meer nog, uiteindelijk heeft hij enkel een tekening van onszelf verder uitgewerkt, ons eigen voorontwerp hebben we nog steeds als mogelijk 'bewijsmateriaal'. Ook van copyright kan geen sprake zijn, we zijn ondertussen ge?volueerd naar een plan dat er helemaal anders uitziet, ook zelf getekend...

Kan dit zomaar, mondeling afspreken dat alles vrijblijvend is, en achteraf toch een factuur doorsturen? Lijkt me eerder een inluis-praktijk te zijn.

Hoe kunnen we hier gepast op reageren ? Niet reageren / aangetekende brief / ...

Alvast bedankt voor uw reactie !

P.

[gypsi]

wij hebben uitzelfde meegemaakt over 7jaar, raad aan architect gevraagt,hij heeft al onze wensen op papier gezet,
plan opgestuurt en daarna de rekening ,toen rond de 50.000bf
Dat begon al goed voor ons,het was maar een raad en om een gedacht te hebben,we hebben de bouw van ons huis vergeten en een andere oplossing gezocht

[Wesley]

vraag inlichtingen aan de orde van architecten:

http://www.ordredesarchitectes.be/nl/index.htm

Mijn impressie is dat je niet moet betalen want geen ondertekende overeenkomst, geen prijsofferte.

Laat aangetekend weten aan de architect dat je de zaak voorlegt aan de orde. M.i. zal hij terugkrabbelen.

Mail en repley zijn nog altijd geen overeenkomst.

[PILE]

Wij maken een gelijkaardige situatie mee op dit ogenblik.

Alleen heeft onze vorige architect (als ik hem zo mag noemen) 2 voorontwerpen getekend die compleet buiten de bouwvoorschriften vielen.
Was hij onachtzaam of zo, ik weet het niet. Na de 2de grove fout hadden wij geen vertrouwen meer en hebben wij de archtect meegedeeld dat wij niet zouden samenwerken. Ter info wij hebben geen contracten ondertekend.

Ook was er de mondelinge afspraak dat wij, indien zijn voorontwerp ons niet beviel, kostenloos konden terugtrekken. Dit hadden we besproken. Loze woorden zo blijkt nu. Meneer stuurde zijn ereloonnota op die wij meteen aangetekend betwist hebben. Na nog geen week een brief van zijn advocaat om de boel te vereffenen.

Wij hebben her en der inlichtingen genomen bij advocaten en architecten. Blijkt dat de consument (wij dus) in de zwakke positie staan.
Diensten zoals deze moeten eenmaal betaald worden oordeelden rechters reeds in het verleden. Of zijn plannen nu grove fouten bevatten of niet , dat speelt blijkbaar allemaal geen rol.

Het blijkt dat wij de rekening zullen moeten betalen.
Raar maar waar.

Vreemd toch dat een architect van het ogenblik dat hij de deur opendoet voor je meteen een ereloon kan opstrijken.

Ik prijs me wel gelukkig dat deze "so called" architect mijn huis dan uiteindelijk niet zal getekend hebben. Wie weet zou me dat veel meer hebben gekost aan constructiefouten.

Is er iets wat wij nog kunnen doen?
Iemand tips?

[PILE]

niemand tips???

[puk]

Misschien nuttig voor sommigen om even te schetsen hoe dit voor ons verder is afgelopen (zie eerste post).

Zoals geadviseerd hebben wij de orde van architecten gebeld. Zij vertelden me dat de architect geen centen mocht vragen want er bestaat geen ondertekende overeenkomst.

Los van het al dan niet bestaan van de overeenkomst (ik weet dat daar discussie over bestaat), zouden de kosten van het voorontwerp voor rekening zijn van het sleutel-op-de-deur bedrijf, vermits zij ons in contact gebracht hadden met de architect en het voorontwerp in feite op hun vraag was.

Ik heb onmiddellijk naar de architect gebeld, en vriendelijk en naar waarheid uitgelegd dat het voor ons om een misverstand ging: indien wij wisten dat er voor het voorontwerp moest betaald worden, dan hadden wij nee gezegd.
Daarnaast ook vermeld wat de orde van architecten gebeld had. Hij geloofde me eerst niet, maar ik heb hem het telefoonnummer gegeven dat ik juist gebeld had. De architect was niet content, maar vooral kwaad op de orde van architecten omdat ze hem niet steunden, hij ging contact opnemen met hen.

Ondertussen zijn we 8 maanden verder en heb ik van dit alles niets meer gehoord.

Heel de bouwsector, zowel kleine aannemers, grote bouwbedrijven en architecten: ik vind het een verschrikkelijk louche business. Het motto is hier duidelijk: proberen de andere zoveel mogelijk in de zak te zetten. Zonder scrupules, zonder empathie... Door afspraken zoals data niet na te komen, kleine lettertjes toe te voegen, te beroepen op wetgeving of rechtspraak waar alleen specialisten iets van afweten... Alle middelen zijn goed, we bouwen toch maar ??n keer...

Ik zal blij zijn als ons huisje er staat, en ik van al dat gezever vanaf ben.

P.