Auto tijdens takelen in beslag genomen

Siemen333 · #1 , 26 nov 2020 23:01

Hallo,

Een paar dagen ben ik met een vriend een gratis Citroën Berlingo camionet gaan ophalen die we gevonden hadden op 2dehands.be.
De wagen was niet ingeschreven en had dus geen platen en ook geen verzekering.
Enkele honderden meters verder blijkte de auto niet goed vastgemaakt te zijn op onze sleepaanhangwagen.

Daarom besloten we om de wagen aan de kant te zetten op een groot grasveld nabij het kanaal (soms staan er ook lege truckers).
Nu reden we naar huis om extra materiaal te halen om de wagen beter te bevestigen en wanneer we terugkwamen (2.5 uur later) bleek de auto verdwenen te zijn.

Foto locatie:https://cleanshot-cloud-fra.s3.eu-centr ... e604b2c75f

Twee dagen later krijgen we een bericht van de persoon van wie het voertuig eerst was, dat het voertuig gesleept is door de politie.
Dus we nemen meteen contact op met de politie en die laat ons weten dat we heel wat gaan moeten betalen (Proces verbaal voor een voertuig op de openbare weg zonder verzekering, Proces verbaal wegens geen keuring, takelkosten, opslagkosten, onderzoekskosten, er was zelf al een aanvraag binnen bij 2dehands om mijn gegevens te achterhalen. Dit belooft dus een hele boel geld te worden voor een auto die we maximum 10 minuten in ons bezit hebben gehad.

Heeft er iemand enig idee of we iets kunnen inbrengen tegen deze aanklacht? En is er een mogelijkheid om te ondervinden of de plaats waar het voertuig stond wel "openbare weg" is, en dat de politie de wagen mogelijk onterecht heeft weggesleept? Alvast bedankt voor jullie hulp!

Winston · Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Winston begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding

Franciscus · #2 , 26 nov 2020 23:20

Stond hij op privaat terrein? Kanaal impliceert quasi zeker naast een kanaal en dus vermoedelijk eigendom van Vlaamse Waterweg. Soms staat er niet parkeren op en naast jaagpad.
Foto niet te zien.

Siemen333 · #3 , 26 nov 2020 23:35

Stond hij op privaat terrein? Kanaal impliceert quasi zeker naast een kanaal en dus vermoedelijk eigendom van Vlaamse Waterweg. Soms staat er niet parkeren op en naast jaagpad.
Foto niet te zien.

We weten niet of het privéterrein is, hierbij de foto -> https://cln.sh/sc17cB

Reclame

LeenW · #4 , 27 nov 2020 10:07

Als iedereen er op kan, valt het volgens Cassatie onder openbare weg. Takeling is gezien de waslijst aan inbreuken dus terecht.

Siemen333 · #5 , 27 nov 2020 11:02

Aiaiai, dat gaat dus een dure grap worden voor een auto die we 10 minuten hebben gehad.
Hoeveel spaarcentjes gaan we ongeveer opzij moeten houden?

In my defence, hoe hadden we het dan beter kunnen oplossen? We hadden toch moeilijk met een auto die niet goed bevestigd was op de sleepwagen kunnen verder rijden. Houden ze daar geen rekening mee in de politierechtbank?

Ps: we hadden vrijdag naar de politie gebeld, maar die waren al gesloten. Daarna hebben we contact opgenomen met de verkoper, en dus niet meer met de politie.

Meeboo · #6 , 27 nov 2020 11:14

politie gesloten?

Siemen333 · #7 , 27 nov 2020 11:16

politie gesloten?

Het lokale politiebureau toch, het leek ons niet meteen een noodgeval dus hebben we ook niet naar het noodnummer gebeld.

Franciscus · #8 , 27 nov 2020 11:33

Ben er net eventjes voorbij gereden. Er zijn sporen in het gras en diepere sporen (van een zwaarder voertuig ) die tot aan de eerst vernoemde sporen lopen. Enkele meters daarvan staan er - ik vermoed enkele instrumenten op een paal (VWW of VMM) ? Is in elk geval buiten de bebouwde kom.
Maar voor de rest zie boven en die inbreuken zijn niet goedkoop.
Zorg dat u asap een verzekering hebt voor het voertuig.
Hebt u de papieren van het voertuig een koopovereenkomst een carpass (gezien geen keuring vermoed ik van niet).

Siemen333 · #9 , 27 nov 2020 11:41

Ben er net eventjes voorbij gereden. Er zijn sporen in het gras en diepere sporen (van een zwaarder voertuig ) die tot aan de eerst vernoemde sporen lopen. Enkele meters daarvan staan er - ik vermoed enkele instrumenten op een paal (VWW of VMM) ? Is in elk geval buiten de bebouwde kom.
Maar voor de rest zie boven en die inbreuken zijn niet goedkoop.
Zorg dat u asap een verzekering hebt voor het voertuig.
Hebt u de papieren van het voertuig een koopovereenkomst een carpass (gezien geen keuring vermoed ik van niet).

De auto was niet ingeschreven, had geen carpass, geen geldige keuring en geen carpass, en werkte niet (schroot?)
We hebben de auto letterlijk 10 minuten in ons bezig gehad (geen overeenkomst getekend, enkel een bericht gestuurd dat we de wagen komen ophalen via 2dehands.be). We hoeven de wagen ook helemaal niet meer terug, zeker niet na al de kosten die gaan volgen (was een oud niet werkend voertuig).
Heeft het nog zin om nu nog een verzekering af te sluiten? En is dat mogelijk? Ik heb namelijk geen enkele gegevens van het voertuig.

Franciscus · #10 , 27 nov 2020 11:55

U gaat sowieso aansprakelijk gesteld worden voor bovenstaande feiten.
ALS het daarbij stop want een wrak valt ook nog onder de milieuwetgeving ....
Het beste is zo snel mogelijk afstand doen van het voertuig en hopen dat het OM met een Minnelijke Schikking de zaak verder zet want anders wordt het politierechtbank - en voor milieu zelfs correctioneel.
Sommige van die feiten zijn ook correctioneel gezien strafmaat maar die worden door politierechtbank afgehandeld.
https://www.politie.be/5318/nl/vragen/t ... e-voertuig
https://omgeving.vlaanderen.be/wat-is-h ... eumisdrijf

Siemen333 · #11 , 27 nov 2020 12:01

U gaat sowieso aansprakelijk gesteld worden voor bovenstaande feiten.
ALS het daarbij stop want een wrak valt ook nog onder de milieuwetgeving ....
Het beste is zo snel mogelijk afstand doen van het voertuig en hopen dat het OM met een Minnelijke Schikking de zaak verder zet want anders wordt het politierechtbank - en voor milieu zelfs correctioneel.
Sommige van die feiten zijn ook correctioneel gezien strafmaat maar die worden door politierechtbank afgehandeld.
https://www.politie.be/5318/nl/vragen/t ... e-voertuig
https://omgeving.vlaanderen.be/wat-is-h ... eumisdrijf

Hebt u enig idee van de mogelijke boetes? Gaat dit boven de 1000 euro gaan?
Hopelijk kan dit inderdaad geregeld worden met een minnelijke schikking, raad u ons aan om een advocaat te nemen?
Volgens mij is de wagen geen Wrak, daarvoor zag hij er nog te goed uit. De verkoper gaf zelf aan dat waarschijnlijk enkel de batterij defect was.

Siemen333 · #12 , 27 nov 2020 14:08

De auto was niet ingeschreven, had geen carpass, geen geldige keuring en geen carpass, en werkte niet (schroot?)
U heeft 'm wel meegenomen ...

Carpass, keuring, is enkel vereiste bij verkoop

We hoeven de wagen ook helemaal niet meer terug, zeker niet na al de kosten die gaan volgen (was een oud niet werkend voertuig).
Ik kan u enkel aanraden die ASAP te gaan ophalen uit beslag

Je kan 'm beter zelf als wrak verkopen, heb je er nog iets aan ... meer dan wanneer overheid dat voor jou moet doen.

Stallingskosten lopen vlotjes op
Als u afstand doet van de auto, zijn de opbrengst van verkoop mogelijk niet genoeg om zelfs maar de takel-, stallings- en verkoopskosten te betalen - die kosten verdwijnen niet door afstand van het voertuig te doen.
Wat er tekort is, komt men nadien bij u halen ...

Als u afstand van het voertuig kàn doen - want u kan blijkbaar zelfs niet aantonen er de eigenaar van te zijn ...

Heeft het nog zin om nu nog een verzekering af te sluiten? En is dat mogelijk? Ik heb namelijk geen enkele gegevens van het voertuig.
U heeft de papieren (laatste inschrijvingsbewijs, laatste keuring, CoC of PVG) toch meegekregen mag ik hopen ?

Zo niet, wat was u er dan mee van plan
Want zonder verder gebruiksdoel kom je wél in domein van de milieuwetgeving terecht ...

Verzekering gaat nagenoeg zeker nodig zijn om vrijgave door parket te krijgen.
Uiteindelijk is voertuig al eens op openbare weg aangetroffen, dus uw uitleg dat het niet op de weg gaat komen, maakt daar redelijk weinig indruk ...

We zouden de wagen ombouwen en gebruiken als decoratiestuk voor een muziekfestival.
Dat maakt het extra zuur, we wilden het nooit als voertuig gaan gebruiken.

Franciscus · #13 , 27 nov 2020 19:52

Ik sluit me aan met bovenstaande opmerkingen.

Tybo · #14 , 27 nov 2020 22:17

Werd de niet-geldige keuring als overtreding in het PV weerhouden ?

Mmmm, dan denk ik dat het n beetje voorbarig is dat ze je daar (mogelijks) zouden kunnen voor veroordelen ... want wat zegt het KB Technische Eisen (KB 15.03.1968) in het artikel 2.§1 ?

De bepalingen van dit algemeen reglement zijn toepasselijk op de auto's die rijden onder dekking van een Belgische inschrijvingsplaat en op de erdoor getrokken Belgische aanhangwagens.

Indien niet (meer) ingeschreven dan ook geen inschrijvingsplaat (nummerplaat / kentekenplaat) ... dus