Art. 42 haaranlayse probleem.

ypstars
Topic Starter
Berichten: 67
Juridisch actief: Nee
Contacteer: Skype Website

Art. 42 haaranlayse probleem.

#1 , 03 jun 2023 13:22

Hallo,
Korte schets, vriend krijgt art 42, aan zijn broek aug 2022. Kan dus na zes maand ten vroegste parket om herzienning verzoeken van de ongeschikheid wegens alcohol gebruik.
April 2023 wordt haar afgestaan in ASZ Aalst voor analyse.
De persoon in kwestie heeft van aug 2022 tot heden 5 pilsjes gedronken op de horeca beurs, en is eigenlijk geheelonthouder geworden..( drank zegt hem trouwens NIETS meer ).
Analyse Ethylglucuronide in haar.
<5 pg/mg = geheelonthouder, of bescheiden drinker
5 pg /mg - 30 pg/mg = sociale drinker
> 30 pg/mg = Hevige drinker

Zijn resultaat : >250 mg/pg
Ik denk dat we hier zelfs van geen fout kunnen spreken, maar van een compleet waardeloze test ( van 1000 € wel te verstaan).
Wat zijn de stappen die hij nu moet ondernemen? Een nieuwe analyse vragen bij ander labo? Een tegen analyse? Nog maar eens 1000 € uitgeven om een belachelijk verkeerde analyse tegen te spreken.?
Heeft het nut om een nieuwe analyse te doen, of gaat het parket artikel gewoon verlengen (als uit tegenanalyse correct blijft dat de man nauwelijks alcohol heeft aangeraakt ).
Hoe kan het trouwens dat een resultaat > 250 pg/mg is? is het dan 251 ? of 822 ?
Dus deze man heeft volgens labo 8x het resultaat van wat een stevige drinker heeft?

mvg

Inazuma
Berichten: 10216
Juridisch actief: Nee
Contacteer: Website Twitter

#2 , 03 jun 2023 14:15

Al eens nagevraagd bij Labo in kwestie ?
Of ze zelf niet vermoeden dat er iets niet klopt ?

Geen idee wat je een 8x hevige drinker nog moet noemen ...

Is er maar één soort test gebeurd ?


Tests zijn geoptimaliseerd om binnen het normale resultaat-spectrum, nauwkeurige resultaten op te leveren.
Wat vaak inhoudt dat je aan de onder- en/of bovengrenzen, geen nauwkeurige metingen meer krijgt - en men er een "0"-meting van maakt, of zoals hier een "boven X"

Kali
Berichten: 789

#3 , 03 jun 2023 14:50

Misschien eens via een bloedanalyse gamma gt en andere leverwaarden laten bepalen? Als die binnen de marges liggen dan kan je labo aanspreken dat er toch iets niet klopt …

Reclame

ypstars
Topic Starter
Berichten: 67
Juridisch actief: Nee
Contacteer: Skype Website

#4 , 04 jun 2023 03:40

Al eens nagevraagd bij Labo in kwestie ?
Of ze zelf niet vermoeden dat er iets niet klopt ?
Naar ASZ gebeld, " meneer de resultaten zijn wat ze zijn, " klik, weg verbinding.
Maar we hebben nu gezien dat de testen uitbesteed worden aan een labo in Luxemburg..:-)
Wat vaak inhoudt dat je aan de onder- en/of bovengrenzen, geen nauwkeurige metingen meer krijgt - en men er een "0"-meting van maakt, of zoals hier een "boven X"
Dat is ook wat mijn vermoeden is: dat het eigenlijk een mislukte test is.

Inazuma
Berichten: 10216
Juridisch actief: Nee
Contacteer: Website Twitter

#5 , 04 jun 2023 12:37

Wat vaak inhoudt dat je aan de onder- en/of bovengrenzen, geen nauwkeurige metingen meer krijgt - en men er een "0"-meting van maakt, of zoals hier een "boven X"
Dat is ook wat mijn vermoeden is: dat het eigenlijk een mislukte test is.
In 2012 was er nog een masterthesis van UGent dat deze techniek potentieel had, maar nog niet op punt stond.

Als labo bij extreme testwaarden zo reageren ...
Zeker bij chromatografische test waar foute integratie wel eens vaker tot rare resultaten leidt.
Als ze de tests natuurlijk niet zelf doen is dat waarschijnlijk "teveel werk" om het te laten nazien ...


In industriële setting wordt een test met extreme resultaten, normaal teruggelopen - op andere apparatuur of met andere methode.
Met gaschromatograaf was het doorgaans de aanwijzing dat kolom aan z'n einde was en onvoldoende scheidde.
Been there, done that ...


Maar dat laatste stuk lees je wel verkeerd
Tests kunnen geoptimaliseerd zijn voor een bereik van normaal verwachte testwaarden.
Buiten die normaal verwachte testwaarden kan een test dan onbetrouwbare waarden opleveren, maar het resultaat zit dan wél al zeker buiten die grenswaarden.

ypstars
Topic Starter
Berichten: 67
Juridisch actief: Nee
Contacteer: Skype Website

#6 , 05 jun 2023 22:19

Dank voor de extreem duidelijke uitleg.!!
Wij gingen ervan uit dat haar analyse een perfect betrouwbaar tool zou zijn voor parket om mensen uit het verkeer te houden die er niet thuishoren.
Wat deze test nu duidelijk maakt is dat het gewoon in staat is om mensen hun leven naar de vaantjes te helpen..Stel je de situatie maar voor : die persoon is radicaal gestopt met drinken, van de ene op andere dag. Die mens hangt nu al maanden van anderen af om boodschappen te doen voor hem, hij is zelfstandige. En dan krijg je zulk belachelijk resultaat te horen.? Hij zou dus nog eens 6 maand kunnen wachten nu om een nieuwe analyse te doen, van 1000 €, en met wat geluk geeft het deze keer de juiste waarden...en dan mag hij nog eens 6 maanden straf tegemoet zien zonder rijbewijs. Goed hoor !!!

Inazuma
Berichten: 10216
Juridisch actief: Nee
Contacteer: Website Twitter

#7 , 06 jun 2023 16:18

Contacteer Parket voor er officieel een vraag gesteld wordt om rijverbod op te heffen
Zodra het voor de rechtbank komt, hangt men ineens vast aan de volgende termijn van 6 maanden ...

Vertel hen dat er zware bedenkingen zijn bij de testresultaten en waarom
Vraag nieuwe test met andere methode te kunnen doen, in ander labo ...

Als vriend in kwestie wat uit zijn nek lult inzake alcoholgebruik, maakt die zich natuurlijk compleet belachelijk

Likes
Berichten: 335
Juridisch actief: Nee

#8 , 06 jun 2023 18:41

Dank voor de extreem duidelijke uitleg.!!
Wij gingen ervan uit dat haar analyse een perfect betrouwbaar tool zou zijn voor parket om mensen uit het verkeer te houden die er niet thuishoren.
Wat deze test nu duidelijk maakt is dat het gewoon in staat is om mensen hun leven naar de vaantjes te helpen..Stel je de situatie maar voor : die persoon is radicaal gestopt met drinken, van de ene op andere dag. Die mens hangt nu al maanden van anderen af om boodschappen te doen voor hem, hij is zelfstandige. En dan krijg je zulk belachelijk resultaat te horen.? Hij zou dus nog eens 6 maand kunnen wachten nu om een nieuwe analyse te doen, van 1000 €, en met wat geluk geeft het deze keer de juiste waarden...en dan mag hij nog eens 6 maanden straf tegemoet zien zonder rijbewijs. Goed hoor !!!
Hij kon natuurlijk ook niet drinken om mee te beginnen. Dan was er nooit een probleem geweest

ypstars
Topic Starter
Berichten: 67
Juridisch actief: Nee
Contacteer: Skype Website

#9 , 28 jun 2023 23:47

" Hij kon natuurlijk ook niet drinken om mee te beginnen. Dan was er nooit een probleem geweest "...
Dank voor uw waardevolle bijdrage, mijnheer de moraalridder.
U zou ook kunnen zeggen " wat sterk van die persoon, om van de ene op de andere dag gewoon geheel onthouder te worden, en dan nog werkzaam als zelfstandige in de horeca " !!! Maar daar zie je waarschijnlijk geen boodschap in? Of je zou ook kunnen zeggen, dat het wel beangstigend is dat parket zoveel waarde hecht aan testen die er compleet naast zitten, en duidelijk dus niet foutloos zijn? Ook dat is te gemakkelijk waarschijnlijk..?? Tja. Bedankt !!

ypstars
Topic Starter
Berichten: 67
Juridisch actief: Nee
Contacteer: Skype Website

#10 , 28 jun 2023 23:53

Contacteer Parket voor er officieel een vraag gesteld wordt om rijverbod op te heffen
Zodra het voor de rechtbank komt, hangt men ineens vast aan de volgende termijn van 6 maanden ...
Het parket contacteren ? Met welke vraag? Hij heeft wel bloed laten testen onmiddelijk nadat hij die onzin uitslag van haar kreeg.
Daarop is te zien dat hij in categorie 'geheelonthouder' valt. Echter bloed analyse spreekt maar over de laatste drie maand, klopt dit?

U zegt, parket contacteren vooraleer het voor de rechtbank komt, gezien de termijn van 6 maand.
Maar is het niet zo dat het parket de goedkeuring geeft om art 42 op te heffen, en niet de rechtbank?

Persoon heeft 10 maand geen druppel alcohol gedronken. Niet af en toe, niet heel af en toe, maar geheel 0,0.

Inazuma
Berichten: 10216
Juridisch actief: Nee
Contacteer: Website Twitter

#11 , 29 jun 2023 15:43

Het parket contacteren ? Met welke vraag?
Om andere test , of zelfde test elders te mogen afleggen wegens zware bedenkingen bij resultaat
Hij heeft wel bloed laten testen onmiddelijk nadat hij die onzin uitslag van haar kreeg.
Hopelijk bij door overheid erkend labo
Anders is het vrij zinloos
Daarop is te zien dat hij in categorie 'geheelonthouder' valt. Echter bloed analyse spreekt maar over de laatste drie maand, klopt dit?
Minder lang dan haar, maar toch ook over langere tijd.
U zegt, parket contacteren vooraleer het voor de rechtbank komt, gezien de termijn van 6 maand.
Maar is het niet zo dat het parket de goedkeuring geeft om art 42 op te heffen, en niet de rechtbank?
Neen
Betrokkene moet normaal zelf aan de rechtbank vragen om het medisch rijverbod op te heffen

Persoon heeft 10 maand geen druppel alcohol gedronken. Niet af en toe, niet heel af en toe, maar geheel 0,0.
Maar met die test van ASZ gaan ze dat niet geloven op rechtbank ... en dan is het nog eens 6 maanden

Vandaar dat je - best moet medeweten en instemming parket - best elders een andere test laat uitvoeren

Terug naar “Wegcode & Verkeersovertredingen”