Brommer in beslag

Xcessive · #1 , 15 mar 2007 17:59

Daarstraks toen ik naar school reed van de plaats waarnaar we een "uitstap" hadden gedaan was het auto controle en ik moest aan de kant. Politie pakt rollen uit de combi en zet hem erop. Dit was om 11u.

Volgens de teller reed ik het maximum van wat de teller kan weergeven 99km/u! Ok ik rijd te snel maar zeker en vast geen 99, ik heb enkel een andere uitlaat.

Daarna moet ik in de combi en gaan we naar het politiebureau, een politie agent reed met mijn scooter voor de combi (zelfs zonder helm).

Mijn broer kwam me halen en vroeg of we het ijkingsattest konden zien, dit was niet mogelijk. Daarna ging men moeder en men broer naar de plaats waar de controle was en vroegen daar voor het ijkingsattest, ook toen konden ze het niet laten zien want ze konden moeilijk alles zitten meenemen.

Om 16u belde de politie terug en ze zeidden me dat ze hem morgen terug op de rollen gaan zetten, waarschijnlijk laten ze rollen komen van Antwerpen die in orde zijn.

Heb ik nu niet het recht om men brommer te gaan halen?

Jureca · Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Jureca begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding

Heye · #2 , 15 mar 2007 19:14

Hallo,

Bij een inbeslagname heb je m.i. geen recht op het inbeslaggenomen goed tot de bevoegde overheid een uitspraak heeft gedaan.

Nu hoe is deze "inbeslagname" in zijn werk gegaan?

1Hebben de verbaliserende agenten hun legimitatie bewijs laten zien?Naam/functie/stamnummer. (opschrijven)

2Is de gemeten snelheid opgenomen met U als bestuurder? (jij moet op de brommer zitten)

3Laat in het PV opnemen dat U geen toelating krijgt om het ijkingsattest te zien.

4.Was het federale politie of lokale politie (Te herkennen aan de lijnen op het voertuig. De federale hebben een oranje lijn en de lokale een oker lijn)
Bij de lokale politie kan je nagaan of ze wel in hun district aan het opereren zijn.

5. Laat in U PV zetten dat de politie U gebeld heeft met de mededeling dat ze van rollen gaan veranderen.

Punt 1 tot 5 zijn procedurefouten. Weet dat je als burger ten allen tijde hun legimitatiebewijs mag opvragen.Ook mag je, je PV ten allen tijde veranderen.OOK nu nog mag je naar het politie kantoor gaan en uw PV laten aanpassen.Jij moet op de brommer zitten en geen agent van 50 of 100Kg

Moest je voor de rechtbank verschijnen en bovenstaande punten zijn niet in orde dan wordt de zaak negen kansen op tien geseponeerd.

Met vriendelijke groeten
Heye Andy

Xcessive · #3 , 15 mar 2007 19:27

1Hebben de verbaliserende agenten hun legimitatie bewijs laten zien?Naam/functie/stamnummer. (opschrijven)

Politie was met ongeveer tien personen daar aanwezig, ze hebben geen bewijs laten zien.

2Is de gemeten snelheid opgenomen met U als bestuurder? (jij moet op de brommer zitten)

De politieagent zat op de brommer.

3Laat in het PV opnemen dat U geen toelating krijgt om he t ijkingsattest te zien.

Als je als zeventienjarige daar staat met allemaal politieagenten die zitten te zeggen dat je illegaal rijdt etc moet je al een stekker karakter hebben om iets te durven vragen. Tevens was ik enkel op het verhoor, mijn ouders waren niet aanwezig, ze hebben dus vindt ik misbruik gemaakt van hun macht om mij als minderjarige te laten toezeggen.

4.Was het federale politie of lokale politie (Te herkennen aan de lijnen op het voertuig. De federale hebben een oranje lijn en de lokale een oker lijn)
Bij de lokale politie kan je nagaan of ze wel in hun district aan het opereren zijn.

Op de lijnen heb ik niet gelet, maar denk dat het gewoon de politie van district Deurne was.

5. Laat in U PV zetten dat de politie U gebeld heeft met de mededeling dat ze van rollen gaan veranderen.

Zal ik zeker doen dan!

Moet ik mijn pv dan morgen laten veranderen wanneer ik naar het politiebureau moet voor een nieuwe test op de rollen? En na of voor de nieuwe test?

En ik heb ook gebeld met een advocaat deze zei dat ik moest vragen voor het ijkingsattest van de test van vandaag, als ze deze niet konden tonen geldt men pv niet, klopt dit?

Reclame

Heye · #4 , 15 mar 2007 21:23

Hallo,

Inderdaad wanneer het ijkingsattest van het instrument welke diende om de PV op te stellen niet kan worden voorgelegd; wordt de PV nietig verklaard.

Zij hebben uw voertuig in beslag genomen op niet gestaafde feiten.

Je mag U PV nu al gaan wijzigen of deze nacht als het moet. Op eender welk moment kan dit en MOET dit toegelaten worden.

Wanneer U morgen naar het politiebureau gaat WEIGER de test op de nieuwe rollen.Of indien de test doorgaat laat hun doen zolang jij er niet opzit is er sprake van procedurefout. Zo kan men een vrouwelijke agente op uw brommer laten zitten voor de test met een gewicht van 54 KG of een agent van 100. Welke agent zou de hoogste snelheid halen denk je?

Dus samengevat:

Ga met ??n van uw ouders naar het bureau en laat uw PV wijzigen:

1 de verbaliserende agent zat op de bromfiets

2.Ik kreeg geen inzage van het ijkingsattest van het meetinstrument

3.Het bureau heeft mij gebeld met de mededeling dat men 1 dag na verbalisering een nieuw instrument van een ander district zal laten afkomen om de bromfiets opnieuw te testen, en waarvan ik het ijkingsattest eveneens niet mag inkijken.

4.De agenten hebben zich niet kenbaar gemaakt volgens hoofdstuk IV art. 41 van de wet op het politieambt.

Succes!
Met vriendelijke groeten
Heye Andy

Xcessive · #5 , 15 mar 2007 21:29

Dit kan mij zeker goed helpen maar stel nu ik verander mijn pv en zet daarin dat de agent op de brommer zat. Dan gaat daarna die toch niet meer op de brommer zitten wanneer ze de test opnieuw doen?

En kan ik die test wel weigeren?

Wet op het politieambt Hoofdstruk IV
Art. 41. Behalve wanneer de omstandigheden het niet toelaten, doen de politieambtenaren die in burgerkledij tegenover een persoon optreden, of tenminste ??n van hen, van hun hoedanigheid blijken door middel van het legitimatiebewijs waarvan zij houder zijn.
Hetzelfde geldt wanneer politieambtenaren in uniform zich aanmelden aan de woning van een persoon.

Dan moeten ze dit niet laten zien?

Heye · #6 , 15 mar 2007 23:59

Op vraag van een burger moeten zij hun legimitatie laten zien
De burger kan dit altijd in de pv laten opnemen.

Verander uw PV dan als ze de test gedaan hebben.

Met vriendelijke groeten
Heye Andy

Xcessive · #7 , 16 mar 2007 10:07

Ben bij de politie geweest en blijkbaar mag er wel een politieagent erop zitten.

Is het ijkingsattest hetzelfde als de gebruikersvergunning?

Xcessive · #8 , 17 mar 2007 13:49

De politie had mij gevraagd of ik afstand wil doen van de onderdelen die ervoor zorgen dat hij sneller rijd. Ze vertelden mij dat ik hier ja op moest antwoorden anders kreeg ik problemen.

Nu zei iemand anders mij dat ze mijn onderdelen niet mogen afnemen.

Wie heeft er nu gelijk? Moet ik die onderdelen afstaan of kan ik ook zeggen dat ik ze wil houden zonder problemen te krijgen? Want ik kan het evengoed verkopen aangezien zo'n uitlaat niet echt goedkoop is en hiermee kan ik toch een beetje de stallingskosten en takelkosten dekken.

dual · #9 , 28 apr 2007 08:04

ik heb horen vertellen dat niet de snelheid maar de kracht van de motor word gemeten en deze blijft bij een persoon van 50 of 100 KG hetzelfde,kan dit??

araneus · #10 , 25 jun 2007 11:04

Rolletjes hebben geen bewijskracht qua snelheidsmeting. Enkel een geijkte radar kan dit. Ze moeten dus met je brommer voorbij een radar rijden. Ik zoek de details even op, er is hier rechtspraak rond.

sniper · #11 , 27 jun 2007 11:33

ik wil je niet de moed ontnemen

maar

je mag ??n zaak niet uit het oog verliezen hier

bij vermoeden van fraude met de verzekering mag het voertuig onmiddellijk in beslag genomen worden

als je brommer op de niet geijkte rollen meer dan 99 rijdt, dan is je verzekering waarschijnlijk niet in orde
ook je rijbewijs zal wss niet in orde zijn
heb je nog een grote mond opgezet, kan je nog smaad krijgen ook

de zoon van een collega van mij heeft een tiental jaar geleden daarvoor 160.000 bfr moeten ophoesten

ik kan mij voorstellen dat men bij het staandehouden snel zegt "politie, controle op snelheid"
dan hebben ze zichzelf wel degelijk voorgesteld

ik gok dat de politierechter meer oor zal hebben naar de argumenten tegen jou (die redelijk zwaar zijn), dan naar de vermeende fouten van de politiecontrole

je vergat trouwens te vermelden om welke klasse brommer het gaat

Heye · #12 , 30 jun 2007 01:17

Rolletjes hebben geen bewijskracht qua snelheidsmeting. Enkel een geijkte radar kan dit. Ze moeten dus met je brommer voorbij een radar rijden. Ik zoek de details even op, er is hier rechtspraak rond.

Keep on dreaming.

Wanneer het toestel geijkt is, en werkt volgens de regels zal je hier weinig tot niets kunnen tegen inbrengen.
Ik durf er twee maand loon op zetten, dat hieromtrent GEEN rechtspraak bestaat.

Met vriendelijke groeten
Heye Andy

Qali007 · #13 , 26 jul 2007 02:17

Hallo,

Inderdaad wanneer het ijkingsattest van het instrument welke diende om de PV op te stellen niet kan worden voorgelegd; wordt de PV nietig verklaard.

Zij hebben uw voertuig in beslag genomen op niet gestaafde feiten.

Je mag U PV nu al gaan wijzigen of deze nacht als het moet. Op eender welk moment kan dit en MOET dit toegelaten worden.

Wanneer U morgen naar het politiebureau gaat WEIGER de test op de nieuwe rollen.Of indien de test doorgaat laat hun doen zolang jij er niet opzit is er sprake van procedurefout. Zo kan men een vrouwelijke agente op uw brommer laten zitten voor de test met een gewicht van 54 KG of een agent van 100. Welke agent zou de hoogste snelheid halen denk je?

Dus samengevat:

Ga met ??n van uw ouders naar het bureau en laat uw PV wijzigen:

1 de verbaliserende agent zat op de bromfiets

2.Ik kreeg geen inzage van het ijkingsattest van het meetinstrument

3.Het bureau heeft mij gebeld met de mededeling dat men 1 dag na verbalisering een nieuw instrument van een ander district zal laten afkomen om de bromfiets opnieuw te testen, en waarvan ik het ijkingsattest eveneens niet mag inkijken.

4.De agenten hebben zich niet kenbaar gemaakt volgens hoofdstuk IV art. 41 van de wet op het politieambt.

Succes!
Met vriendelijke groeten
Heye Andy

Ijkingsattest kan aangevraagd worden. Is NIET noodzakelijk op de plaats der feiten. Aan de Gatso vraag je toch ook geen attest van ijking. Wordt wel opgenomen in het PV.
Gegevens van Ijkingsattest en geldigheidsdatum staan trouwens op de toestellen vermeldt.

De lijn doortrekken van bestuurder zelf op de bromfiets zitten is een belachelijke redenering.
Bij de verkoop wordt een gelijkvormigheidsattestb afgeleverd. De fabrikant gaat heus niet voor elk chassisnummer de eigenaar/bestuurder vragen om deze redenering te volgen hoor.
Ene, zeker weigeren... Contactname magistraat en komt wel in orde (op politioneel gebied dan...)

Trouwens, lokale of federale bevoegdheid speelt geen rol meer hoor.
De agent was trouwens in uniform en draagt dus de uiterlijke tekenen van zijn functie.

Heye · #14 , 26 jul 2007 16:37

Beste,

Ijkingsattest kan aangevraagd worden. Is NIET noodzakelijk op de plaats der feiten.

Heb nooit gezegd het ter plaatse op te vragen.

Aan de Gatso vraag je toch ook geen attest van ijking

Dat is een belachelijke redenering.

De lijn doortrekken van bestuurder zelf op de bromfiets zitten is een belachelijke redenering.

Bij controle van bromfietsen is het VERPLICHT om de bestuurder te laten plaatsnemen, wanneer het voertuig zich op de rolletjes bevind. Dit onder toezicht van de agenten in functie.

De brommer, ongeacht klasse A of B wordt eerst door de agenten "leeg getest" d.w.z. zonder dat iemand erop zit.
Daarna moet de bestuurder plaats nemen, om een tweede test uit te voeren.

Een gelijkvormigheidsattest heeft NIETS te maken met de snelheid van een voertuig.(even ter info)

Trouwens, lokale of federale bevoegdheid speelt geen rol meer hoor.
De agent was trouwens in uniform en draagt dus de uiterlijke tekenen van zijn functie.

Beste de taken zijn als volgt:

De federale politie heeft een dubbele taak:

uitvoeren van gespecialiseerde en bovenlokale opdrachten van bestuurlijke en gerechtelijke politie over het ganse grondgebied van het Rijk,
ondersteuning van de lokale politie en lokale overheden.
Dit volgens de principes van subsidiariteit en specialiteit.

De taken van de lokale politie:

verzekeren van de basispolitiezorg op het lokale niveau,
instaan voor het vervullen van sommige opdrachten van federale aard.

Een federale patrouille zal zich nooit bezig houden met dergelijke controles.

Indien U wat meer wenst te weten over de politiediensten gestructureerd op twee niveaus verwijs ik U door naar onze website, zijnde:

www.fedpol.be

Wenst U documenten betreffende deze materie op te vragen:

www.poldoc.be

Met vriendelijke groeten
Heye Andy

Xcessive · #15 , 15 sep 2007 14:45

Ik heb 3x2u les moeten volgen bij de politie. Doordat ik hier aan deelgenomen heb zonder moeilijk te doen heb ik geen boete gekregen en is het niet voor het gerecht gekomen.
De tweede keer ben ik men brommer kwijt.