Sollicitatieverlof tijdens opzeg wegens vervroegd pensioen

[Marcus Aurelius]

Father,
Dank u wel voor de juiste link.
Ik vind het jammer, maar ik vrees dat ik je moet tegenspreken. Sorry.

In jouw link kunnen we immers lezen:

Dat geldt ook voor ontslagen werknemers met het oog op het pensioen en voor werknemers die ontslagen zijn met het oog op een stelsel van werkloosheid met bedrijfstoeslag en die beschikbaar moeten blijven voor de arbeidsmarkt.

Ontslagen werknemers interpreteer ik als werknemers die worden ontslagen, dus niet zelf ontslag nemen. Hoe ziet u dit zelf?

Deze inlichtingen zijn louter informatie en onder alle voorbehoud. Er kunnen geen rechten aan verbonden worden.

[father b]

#16
Marcus,
Ik waardeer uw tussenkomsten steeds naar waarde. Absoluut.

Maar ik zie onder de rubriek in deze link : welke werknemers genieten sollicitatieverlof en onder welke voorwaarden.
Daar door mijn visie ( ook door andere linken ) : recht op sollicitatieverlof : ontslagen of ontslag genomen.

In mijn actieve loopbaan maakte ikzelf daar geen probleem van; want als men het verlof toch zou kunnen weigeren : wat beslist de werknemer : ziek of mindere prestaties. Hij vertrekt toch, indien hij zijn job naar behoren blijft uitvoeren, liever een tevreden dan een ontevreden werknemer.

De verschillende wettelijke stelsels maken het ons allemaal niet eenvoudig. Het is voor ingewijden dikwijls koffiedik kijken. Beperking van al die stelsels zou een verademing zijn; ook het aantal wetten.

[father b]

#16
Marcus,
Ik waardeer uw tussenkomsten steeds naar waarde. Absoluut.

Maar ik zie onder de rubriek in deze link : welke werknemers genieten sollicitatieverlof en onder welke voorwaarden.
Daar door mijn visie ( ook door andere linken ) : recht op sollicitatieverlof : ontslagen of ontslag genomen.

In mijn actieve loopbaan maakte ikzelf daar geen probleem van; want als men het verlof toch zou kunnen weigeren : wat beslist de werknemer : ziek of mindere prestaties. Hij vertrekt toch, indien hij zijn job naar behoren blijft uitvoeren, liever een tevreden dan een ontevreden werknemer.

De verschillende wettelijke stelsels maken het ons allemaal niet eenvoudig. Het is voor ingewijden dikwijls koffiedik kijken. Beperking van al die stelsels zou een verademing zijn; ook het aantal wetten.

[father b]

#16
Marcus,
Ik waardeer uw tussenkomsten steeds naar waarde. Absoluut.

Maar ik zie onder de rubriek in deze link : welke werknemers genieten sollicitatieverlof en onder welke voorwaarden.
Daar door mijn visie ( ook door andere linken ) : recht op sollicitatieverlof : ontslagen of ontslag genomen.

In mijn actieve loopbaan maakte ikzelf daar geen probleem van; want als men het verlof toch zou kunnen weigeren : wat beslist de werknemer : ziek of mindere prestaties. Hij vertrekt toch, indien hij zijn job naar behoren blijft uitvoeren, liever een tevreden dan een ontevreden werknemer.

De verschillende wettelijke stelsels maken het ons allemaal niet eenvoudig. Het is voor ingewijden dikwijls koffiedik kijken. Beperking van al die stelsels zou een verademing zijn; ook het aantal wetten.

[father b]

#16
Marcus,
Ik waardeer uw tussenkomsten steeds naar waarde. Absoluut.

Maar ik zie onder de rubriek in deze link : welke werknemers genieten sollicitatieverlof en onder welke voorwaarden.
Daar door mijn visie ( ook door andere linken ) : recht op sollicitatieverlof : ontslagen of ontslag genomen.

In mijn actieve loopbaan maakte ikzelf daar geen probleem van; want als men het verlof toch zou kunnen weigeren : wat beslist de werknemer : ziek of mindere prestaties. Hij vertrekt toch, indien hij zijn job naar behoren blijft uitvoeren, liever een tevreden dan een ontevreden werknemer.

De verschillende wettelijke stelsels maken het ons allemaal niet eenvoudig. Het is voor ingewijden dikwijls koffiedik kijken. Beperking van al die stelsels zou een verademing zijn; ook het aantal wetten.

[father b]

#16
Marcus,
Ik waardeer uw tussenkomsten steeds naar waarde. Absoluut.

Maar ik zie onder de rubriek in deze link : welke werknemers genieten sollicitatieverlof en onder welke voorwaarden.
Daar door mijn visie ( ook door andere linken ) : recht op sollicitatieverlof : ontslagen of ontslag genomen.

In mijn actieve loopbaan maakte ikzelf daar geen probleem van; want als men het verlof toch zou kunnen weigeren : wat beslist de werknemer : ziek of mindere prestaties. Hij vertrekt toch, indien hij zijn job naar behoren blijft uitvoeren, liever een tevreden dan een ontevreden werknemer.

De verschillende wettelijke stelsels maken het ons allemaal niet eenvoudig. Het is voor ingewijden dikwijls koffiedik kijken. Beperking van al die stelsels zou een verademing zijn; ook het aantal wetten.

[father b]

#16
Marcus,
Ik waardeer uw tussenkomsten steeds naar waarde. Absoluut.

Maar ik zie onder de rubriek in deze link : welke werknemers genieten sollicitatieverlof en onder welke voorwaarden.
Daar door mijn visie ( ook door andere linken ) : recht op sollicitatieverlof : ontslagen of ontslag genomen.

In mijn actieve loopbaan maakte ikzelf daar geen probleem van; want als men het verlof toch zou kunnen weigeren : wat beslist de werknemer : ziek of mindere prestaties. Hij vertrekt toch, indien hij zijn job naar behoren blijft uitvoeren, liever een tevreden dan een ontevreden werknemer.

De verschillende wettelijke stelsels maken het ons allemaal niet eenvoudig. Het is voor ingewijden dikwijls koffiedik kijken. Beperking van al die stelsels zou een verademing zijn; ook het aantal wetten.

[father b]

#16
Marcus,
Ik waardeer uw tussenkomsten steeds naar waarde. Absoluut.

Maar ik zie onder de rubriek in deze link : welke werknemers genieten sollicitatieverlof en onder welke voorwaarden.
Daar door mijn visie ( ook door andere linken ) : recht op sollicitatieverlof : ontslagen of ontslag genomen.

In mijn actieve loopbaan maakte ikzelf daar geen probleem van; want als men het verlof toch zou kunnen weigeren : wat beslist de werknemer : ziek of mindere prestaties. Hij vertrekt toch, indien hij zijn job naar behoren blijft uitvoeren, liever een tevreden dan een ontevreden werknemer.

De verschillende wettelijke stelsels maken het ons allemaal niet eenvoudig. Het is voor ingewijden dikwijls koffiedik kijken. Beperking van al die stelsels zou een verademing zijn; ook het aantal wetten.

[father b]

excuses allemaal voor de veelvuldige dezelfde reacties : heb problemen met doorgestuurd krijgen van het bericht. En druk dan steeds op verzenden en plots …
En kan die dan niet meer verwijderen; want prullenbak verschijnt niet bij de berichten.

Heb dit probleem op het forum al meermaals gehad : dat deleten bericht direct niet toepasbaar is.

[Felix VC]

Zelf sta ik achter de mening van Marcus.
Enerzijds is er de wettekst die aangeeft dat sollicitatieverlof voorzien is "wanneer de opzegging wordt gegeven aan de werknemer".
Anderzijds zijn er de "niet-officiële" teksten op de websites van allerhande organisaties waarvan het merendeel ook weergeeft dat het moet gaan om "ontslagen werknemers". Waarschijnlijk zijn er zeker een aantal vonnissen terug te vinden waarbij ook een ontslaggevende werknemer recht verkreeg op sollicitatieverlof, maar er zijn er ook terug te vinden waarbij het recht niet werd toegekend..

Het lijkt me het beste ervan uit te gaan dat werknemers die zelf ontslag geven, geen recht hebben op sollicitatieverlof. Is de werknemer toch van mening er recht op te hebben, dan kan deze hiervoor aankloppen bij de arbeidsrechtbank. Afhankelijk van de voorzitter zal dit wel of niet worden toegekend. Het is de vraag of de betrokken werknemer dit hiervoor over heeft.

Anderzijds is iedere werkgever vrij om de ontslaggevende werknemer dit sollicitatieverlof toe te kennen.

[father b]

Zelf sta ik achter de mening van Marcus. Zeker ook uw mening waardeer ik steeds en is steeds to the point.
Enerzijds is er de wettekst die aangeeft dat sollicitatieverlof voorzien is "wanneer de opzegging wordt gegeven aan de werknemer".
Anderzijds zijn er de "niet-officiële" teksten op de websites van allerhande organisaties waarvan het merendeel ook weergeeft dat het moet gaan om "ontslagen werknemers". Waarschijnlijk zijn er zeker een aantal vonnissen terug te vinden waarbij ook een ontslaggevende werknemer recht verkreeg op sollicitatieverlof, maar er zijn er ook terug te vinden waarbij het recht niet werd toegekend..

Het lijkt me het beste ervan uit te gaan dat werknemers die zelf ontslag geven, geen recht hebben op sollicitatieverlof. Is de werknemer toch van mening er recht op te hebben, dan kan deze hiervoor aankloppen bij de arbeidsrechtbank. Afhankelijk van de voorzitter zal dit wel of niet worden toegekend. Het is de vraag of de betrokken werknemer dit hiervoor over heeft.

Anderzijds is iedere werkgever vrij om de ontslaggevende werknemer dit sollicitatieverlof toe te kennen.

Felix,

Mijn reactie wil niet zeggen dat ik de mening van Marcus niet deel, persoonlijk ( maar dat is niet juridisch ) ben ik ook van die mening.
Daarom is het hier ook een forum. Meningen moeten kunnen en met respect zonder geblaf.

Maar als men sociale secretariaten en dergelijke ( die toch grondig op de hoogte moeten zijn ) niet kan volgen; schort er iets aan de wetgeving zelf.
is steeds hetzelfde liedje in Belgenland : interpreteerbaar naar goodwill. De ene rechter zus de andere zo.

https://www.vdab.be/magezine/03-2019/sollicitatieverlof

http://www.hdi.be/nieuws/een-werknemer- ... dit-zomaar

Marcus en Felix, als met VDAB,SDworx vakbonden niet moet volgen of geloven is het dan niet voorstelbaar dat een leek helemaal in het moeras verdwijnt ?
Hoe moeten wij hun dat uitleggen en uitklaren, zij vragen een antwoord op een bepaalde issue.

https://www.abvv.be/-/hoeveel-sollicitatieverlof

[father b]

https://www.vlaanderen.be/sollicitatieverlof

https://werk.belgie.be/nl/themas/arbeid ... _heading_8

Dit zijn dan de overheidsinstellingen hieromtrent.

[father b]

TS startte topic met simpele vraag.

Vond dit toch geen simpele topic, met zeer interessante standpunten en interventies van Marcus en Felix.
En verliep dan ook op een deftige wijze zoals het hoort.
TOP.

[Bartjeuh]

TS startte topic met simpele vraag.

Vond dit toch geen simpele topic, met zeer interessante standpunten en interventies van Marcus en Felix.
En verliep dan ook op een deftige wijze zoals het hoort.
TOP.

Ja, ongetwijfeld TOP, maar intussen heb ik geen ondubbelzinnige “Ja” of “Nee” op mijn vraag. Heeft iemand misschien links naar relevante jurisprudentie rond dit onderwerp? Dan probeer ik er zélf wel uit te raken...
Als ik hier lees dat ik eigenlijk bij een arbeidsrechtbank ga moeten bescheid halen, dan zakt de moed mij in de schoenen, uiteraard. Wie heeft nu duizenden euro’s advocatenkosten over voor 6 dagen extra verlof?

Ter info: ik heb deze vraag ook gesteld aan enkele grote sociale secretariaten en vakbonden. Die eerste antwoordden allemaal in het voordeel van hun klanten (de werkgevers - dus een “Nee”), de laatste antwoordden helemaal niet. Dus ik heb een groeiend vermoeden in “Nee”...

[father b]

#29
Duidelijker antwoorden dan in de gegeven links kunt u niet krijgen.
Lees duidelijk de links van de vakbond en sociaal secretariaten, zelfs VDAB, Vlaanderen, werk België en wat ze u gezegd hebben.
Dan weet u genoeg over de wetgeving in dit Belgenland.

U kunt uw vraag het best voorleggen aan minister voor arbeid Vlaamse regering : Hilde Crevits en minister arbeid en sociale zaken federaal : Nathalie Muylle.
Dat zijn de mensen aan de top; die kunnen u dan het antwoord geven op uw vraag. Op het forum zitten volgens mij geen ministers.

In de linken staat duidelijk : sollicitatieverlof als u ontslagen bent, en zelfs als u zelf ontslag heeft genomen.
Voor mij is dit klaar en duidelijk.