Woon - School verkeer

jacos
Topic Starter
Berichten: 9

Woon - School verkeer

#1 , 27 dec 2012 08:55

Beste,

Simpel vraagje: Is een ongeval op weg naar school of van school terug naar huis ook een arbeidsongeval ?

mvrg,
Jacos

Jureca
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Jureca begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
Turaki
Berichten: 6870

#2 , 27 dec 2012 09:54

Werk je voor de school, of voer je je kind tijdens het woon-werk verkeer naar school?
Wie is er gewond, u (of eventueel uw kind)?

JPV
Berichten: 14657
Juridisch actief: Ja

#3 , 27 dec 2012 11:54

als er sprake kan zijn van een AO, dan wel.

Reclame

Oude Belg
Berichten: 3190

#4 , 27 dec 2012 13:30

Beste,

Simpel vraagje: Is een ongeval op weg naar school of van school terug naar huis ook een arbeidsongeval ?

mvrg,
Jacos
Voor personeelsleden wel.
1.2. Ongeval op de weg naar en van het werk (arbeidswegongeval)

1.2.1. Bepaling

Krachtens artikel 2, derde lid, 1°, van de wet, wordt eveneens beschouwd als arbeidsongeval:

het ongeval overkomen op de weg naar en van het werk dat aan de vereisten voldoet om dit karakter te hebben in de zin van artikel 8 van de arbeidsongevallenwet van 10 april 1971.

In overeenstemming met dit laatste artikel wordt onder de weg naar en van het werk verstaan het normale traject dat de werknemer moet afleggen om zich van zijn verblijfplaats te begeven naar de plaats waar hij werkt en omgekeerd.

Het ongeval op de weg naar en van het werk moet in elk geval beantwoorden aan de volgende algemene voorwaarden: een ongeval (een plotselinge gebeurtenis, een letsel, een oorzaak die buiten het organisme van de getroffene ligt) overkomen gedurende het normale traject dat moet afgelegd worden om zich van zijn verblijfplaats te begeven naar de plaats van zijn werk en omgekeerd, of gedurende één van de gelijkgestelde trajecten (zie 1.2.4.).

Het begin- en eindpunt van het traject of arbeidsweg (verblijf- en arbeidsplaats), het begrip “normale weg” naar en van het werk en de ermee samenhangende begrippen “omweg” en “onderbreking”, zijn het voorwerp van overvloedige rechtspraak.
Bron : http://www.ond.vlaanderen.be/edulex/dat ... docid=9142
Laatst gewijzigd door Oude Belg op 27 dec 2012 13:33, 1 keer totaal gewijzigd.
Waarom geen aangetekende zending als dat nodig is? "Ik heb geappt, gebeld, gezegd, gemaild, facegeboekt, met krijt op het voetpad geschreven.... " Neem pen en papier en schrijf!

JPV
Berichten: 14657
Juridisch actief: Ja

#5 , 27 dec 2012 13:33

of voor mensen die stage volgen (maar da's dan normaal niet op school)

Turaki
Berichten: 6870

#6 , 27 dec 2012 13:34

Ook als je je kinderen afzet tijdens je woon-werkverkeer, indien dit geen te grote afwijking van de normale route vormt (toch volgens de rechtspraak).

jacos
Topic Starter
Berichten: 9

#7 , 27 dec 2012 19:28

Het gaat om een fietsongeval van mijn zoon toen ie naar huis wou fietsen van zijn laatste les.

Het is me onduidelijk want ik lees dit op wikipedia: (zie punt 4 !!)



"Een arbeidsongeval is een ongeval op het werk of onderweg van en naar het werk. Het is één van de sociale risico's die worden vergoed door de Sociale Zekerheid. Als aan de voorwaarden voor een arbeidsongeval voldaan is, wordt de schade die daarvan het gevolg is volledig vergoed door een verzekeringsmaatschappij. De Belgische Wet van 10 april 1971 (Arbeidsongevallenwet) is de recentste wijzigingswet van het vraagstuk rond arbeidsongevallen.
[bewerken]Elementen van een arbeidsongeval

Vooraleer men kan spreken van een arbeidsongeval, moet volgens de wetgeving en rechtspraak aan een aantal voorwaarden zijn voldaan.
1. Het moet gaan om een plotse gebeurtenis.
Deze vereiste wordt gesteld om het onderscheid te maken met een Beroepsziekte, die een ander vergoedingssysteem kent. Vroeger moest het gaan om een abnormale plotse gebeurtenis, maar dit vereiste wordt niet meer gesteld.
2. De plotse gebeurtenis moet zijn veroorzaakt door een externe kracht.
Ook hier probeerde men duidelijk de Beroepsziekten van de Arbeidsongevallen te onderscheiden. Na veel gepalaver werd door het Hof van Cassatie beslist dat slechts één van de oorzaken van de plotse gebeurtenis een externe kracht moet zijn. Een voorbeeld om dit aan te tonen, is het volgende: Als een werknemer valt door een hartaanval en met zijn gezicht in het zand valt en stikt, is er dan sprake van een arbeidsongeval met een externe oorzaak. De verzekeraar zal met alle middelen proberen bewijzen dat de schade hier het gevolg is van een interne oorzaak, namelijk de hartaanval, terwijl de weduwe van de overleden man er alle belang bij heeft om te zeggen dat het om een externe oorzaak gaat (het stikken in het zand), anders werd zij niet vergoed. Om deze situaties te voorkomen, is beslist dat één externe oorzaak zou volstaan. In het aangehaalde voorbeeld, gaat het dus om een externe oorzaak en wordt de weduwe vergoed.
3. Er moet een letsel zijn.
Dit letsel moet niet zuiver fysisch zijn en al evenmin plotseling. De kwalificatie plotseling is belangrijk om de ongevallen aan te duiden die pas na lange tijd gevolgen hebben. Een voorbeeld: Als een man een baksteen op zijn hoofd krijgt op het werk, kan het lijken of alles in orde is. Het zou kunnen dat pas maanden later blijkt dat er ernstige schade aan de hersenen is. Om de verzekeraars te snel af te zijn en te voorkomen dat zij zouden gaan discussiëren over de schade, werd gezegd dat de schade niet onmiddellijk na het ongeval moet optreden om vergoedbaar te zijn.
4. De schade moet zich voordoen bij het uitvoeren van een arbeidsovereenkomst.
Ook over deze vereiste is al veel inkt gevloeid. Uiteraard is het vanzelfsprekend dat vooraleer er sprake kan zijn van een arbeidsongeval er sprake moet zijn van een arbeidsovereenkomst. Nochtans geldt dit vereiste niet altijd. Immers, studenten en zelfs mensen zonder arbeidsovereenkomst (zwartwerkers en tewerkgestelde illegalen) hebben recht op dezelfde bescherming die de Arbeidsongevallenwet biedt aan "gewone" werknemers.
Omdat vroeger de werknemer die vergoed wilde worden, de schade en een fout van zijn werkgever moest bewijzen (en een band tussen de schade en de fout) werden maar weinig ongevallen vergoed. Het was immers heel moeilijk te bewijzen dat de werkgever een fout had begaan. Dit haalde heel de bedoeling van de sociale zekerheid onderuit, dus wordt er nu anders bewezen. De werknemer moet nu bewijzen dat hij een letsel opliep tijdens het werk en dan gelooft de rechter dat het letsel werd opgelopen door het werk. Bovendien moet men nu zelfs niet meer de band tussen de schade en de fout van de werknemer bewijzen.
Is aan deze vereisten voldaan, dan is er sprake van een Arbeidsongeval en de daarbij horende vergoedingen."

mava105
Berichten: 22580
Juridisch actief: Nee
Locatie: Regio Leuven

#8 , 27 dec 2012 20:04

Naar de les gaan of ervan terugkomen, is toch niet helemaal hetzelfde als naar zijn werk gaan of ervan terugkomen.

Oude Belg
Berichten: 3190

#9 , 27 dec 2012 20:06

Uw zoon heeft waarschijnlijk geen arbeidscontract op school. Hij kan dan ook geen arbeidsongeval krijgen. Wikipedia is géén juridich naslagwerk. Lijkt me trouwens gebaseerd op de Nederlandse arbeidsongevallenwet, niet de Belgische.
De Arbeidsongevallenwet is de Belgische wet van 10 april 1971 die alles betreffende het arbeidsongeval in de private sector regelt. Ze werd gepubliceerd in het Belgisch Staatsblad van 24 april 1971 en trad in werking op 1 januari 1972. Deze wet werd nadien herhaaldelijk gewijzigd.

In de wet worden schadeloosstellingen, verzekeringen, aansprakelijkheid, toezicht en strafbepalingen geregeld. Tevens zijn extra bepalingen opgenomen voor zeelieden en professionele sporters.
Als er lichamelijke schade is, bestaat de mogelijkheid dat die gedekt wordt door de schoolpolis. Informeer hiertoe bij de school. Daarenboven is een fietser een zwakke weggebruiker en kan de objectieve aansprakelijkheid gelden. Wie was de tegenpartij?
Waarom geen aangetekende zending als dat nodig is? "Ik heb geappt, gebeld, gezegd, gemaild, facegeboekt, met krijt op het voetpad geschreven.... " Neem pen en papier en schrijf!

Turaki
Berichten: 6870

#10 , 27 dec 2012 22:44

Ongeval van en naar school is ook gedekt door schoolverzekering.

jacos
Topic Starter
Berichten: 9

#11 , 27 dec 2012 22:56

OK dus wiki is fout hier, kunnen we dat zo stellen...?
T'gaat nochtants over de Belgische wetgeving.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Arbeidsongeval

JPV
Berichten: 14657
Juridisch actief: Ja

#12 , 28 dec 2012 06:41

Het gaat om een fietsongeval van mijn zoon toen ie naar huis wou fietsen van zijn laatste les.

Het is me onduidelijk want ik lees dit op wikipedia: (zie punt 4 !!)
4. De schade moet zich voordoen bij het uitvoeren van een arbeidsovereenkomst.
Ook over deze vereiste is al veel inkt gevloeid. Uiteraard is het vanzelfsprekend dat vooraleer er sprake kan zijn van een arbeidsongeval er sprake moet zijn van een arbeidsovereenkomst. Nochtans geldt dit vereiste niet altijd. Immers, studenten en zelfs mensen zonder arbeidsovereenkomst (zwartwerkers en tewerkgestelde illegalen) hebben recht op dezelfde bescherming die de Arbeidsongevallenwet biedt aan "gewone" werknemers.
deze bepaling is iets te kort en eenvoudig geformuleerd, maar niet fout. studenten, illegalen, ... hebben ook recht op dezelfde bescherming als een gewone werknemer, maar moeten natuurlijk ook de andere zaken kunnen bewijzen. Zo ook dit: " De werknemer moet nu bewijzen dat hij een letsel opliep tijdens het werk"

School is geen werk. Stage is wél werk. Een student kan dus perfect onder de arbeidsongevallenwetgeving vallen, op voorwaarde dat hij dit letsel opliep tijdens werk (onder gezag van een werkgever, een externe stage dus). Dat hij geen arbeidsovereenkomst heeft, is dan geen probleem.

In dit concrete geval heeft de student dus géén recht om onder de arbeidsongevallenwetgeving te vallen.

jacos
Topic Starter
Berichten: 9

#13 , 28 dec 2012 18:36

OK dank u wel

Franciscus
Berichten: 39080
Juridisch actief: Nee

#14 , 28 dec 2012 19:33

ook eens lezen :
http://www.google.be/url?sa=t&rct=j&q=w ... G4&cad=rja" onclick="window.open(this.href);return false;

Terug naar “Arbeidsongevallen”