JuridischForum.be

Na 5 maanden wachten op de eerste hoorzitting (29 november 2010), 2 maanden op het voorlopig vonnis en 2, 5 maand op het deskundig onderzoek....
definitief voorstel deskundige:
Vakantieregeling is niet vastgelegd en de regeling loopt gewoon door, dit zal aan de advocaten en rechtbank zijn Heb geprobeerd ook hier een akkkoord te vinden maar.....

1. Augustus 2011: Dochter. 2jaar
- Oneven weken: vrijdag 18u – zondag 18u
- Even weken: Donderdag 18u – vrijdag 18u

2. Augustus 2012: Dochter 3jaar
- Oneven weken: vrijdag 18u – zondag 18u
- Even weken: dinsdag 18u – donderdag 18u

3. 1 januari 2014: Dochter 4jaar
- Week/week van maandag na school tot maandag na school

Ben hierbij niet akkoord (maar heb geen keuze denk ik) en vond dat er zowiezo op zijn minst in de tweede stap wel een overnachting meer mocht zijn op zijn minst. stap 1: 3 nachten / stap 2: 4 nachten / stap 3: 7 nachten.
Logisch zou toch geweest zijn in stap 2: 5 nachten om een geleidelijke overgang te verkrijgen.
Verder had ik liever gezien dat elke nieuwe regeling in augustus zou starten (ivm vakantie en gewenning voor het nieuwe schooljaar).
Momenteel heb ik ook geen idee hoe het nu verder in zijn werk gaat.

Moeder blijft tegenwerken, krijg nog steeds geen enkele informatie over mijn dochter, ook geen medische!
Volgende hoorzitting is pas op 31 oktober 2011! Regeling deskundige start in augustus 2011???
En de moeder eist nu ook nog eens een verdubbeling van de allimentatie. Dit terwijl ze ondertussen sinds januari een full-time job heeft!

Lang leve jeugdrechtbanken in België!! EEN GROTE KLUCHT!
Het hele verhaal: http://www.houvast.be/forum/viewtopic.php?f=17&t=38760" onclick="window.open(this.href);return false;

L.

PS: Heb het onderwerp hier geplaatst omdat er in het andere forum 'Andere' geen reactie op komt.

Vraag:
Zou het zin hebben om nu, in afwachting van de volgende hoorzitting in oktober, een kortgeding zaak te starten om een betere omgangsregeling te verkrijgen.
- er is een voorstel van de deskundige om op te bouwen naar week/week
- Kan deze maatregel al tijdelijk aangevraagd worden via kortgeding?

Anders bestaat de kans dat alles uitgesteld wordt waardoor het nog langer duurt alvorens we kunnen overstappen naar bi-locatie.

Dank bij voorbaat!

Lucke

Ter vergelijking:
Bij ons gaat het over vier kinderen;
- Voor het vredegerecht werd de vader een maand uit de echtelijke woning verbannen (op basis van uit de lucht gegrepen zaken)
- Na een maand wordt dit omgezet in een week/week regeling (weliswaar de ouders die van woonst wisselen)
- Kort Geding zal deze week/week regeling verlengen tot na de uitspraak van echtscheiding. ( looptijd ongeveer 1 jaar)
- Na de echtscheiding wenstte Kort Geding toch nog maatregelen op te leggen in afwachting van een uitspraak ten gronde,
moeder verklaart de rechter onbevoegd, doch verkrijgt een vonnis met een 2/12 regeling ten hare voordeel.
In tegenspraak met haar eigen wensen, werd zij aldus gedoemd om een grotere huurwoning te gaan zoeken ( dan dewelke ze reeds maanden voor enig vonnis was gaan huren, dat zal echter pas later blijken) en te verhuizen....
- Ondertussen iwerd de Jeugdrechtbank door de vader gevat, wellicht de reden waarom KG-rechter toch persé nog uitspraak wenstte te doen.
- Vader mag een schrijven ontvangen van deze Jeugdrechtbank, met daarin de melding dat: deze zaak voor onbepaalde tijd werd uitgesteld, op vraag van beider partijen.
Vader heeft daar helemaal niet om gevraagd, integendeel!
- Inmiddels zijn we drie jaren verder. De procedure van vereffening en verdeling blijft duren door tegenwerking van de moeder,
alsook de 2/12-verblijfsregeling ten hare voordeel, gezien de advokaten de uitslag van de verdeling willen 'af te wachten'
Betrokken advokaat (van vader) heeft inmiddels zijn jas aan de kapstok gehangen...

Kortom sinds augustus 2008 moet de vader gelaten toezien, hoe zijn ouderschap wordt uitgehold door vonnissen;
1 maand verbannen van zijn kinderen,
1 jaar met een week/week regeling,
en nu reeds 23 maanden met een 2/12 regeling.

EN U KOMT AL NA 7 MAANDEN KLAGEN??????????????

Ik vrees dat: u met een nieuwe zaak te starten, de andere in gevaar zult brengen;
hetzij daar de rechtbank zal oordelen dat zij iemand geen twee maal voor hetzelfde kunnen vonnissen,
hetzij omdat iemand zich gepasseerd voelt,
hetzij om eender welke andere drogredenen.

Waar een deskundige reeds oordeelde dat er naar een week/week -regeling dient te worden gegaan,
lijkt het mij alvast duidelijk dat de rechtbank u dit MOET toekennen,
maar vergelijk het nogeens met mijn wedervaren: waar een KG-rechter eerst een week-week regeling vonnist,
(daarmede toch hetzelfde oordeelt als de deskundige in uw geval),
om na de echtscheiding totaal het omgekeerd uit te spreken
(enig onderzoek kwam er zelfs niet eens aan te pas!)

De moraal: U niet te hard roeren, noch op stang laten jagen, en rustig afwachten.....je vingers kruisend op een goede afloop.
Zoniet kan dit nog jaren aanslepen, en ben u de essentiële tijd om een goede ouder-kind-relatie aan te houden, onherroepelijk kwijt.

Een intelligent iemand die u kan uitleggen: hoe u als ouder een gelijk co-ouderschap moet waarmaken, op basis van
een ongelijke verblijfsregeling, die ben ik er inmiddels nog niet tegengekomen... maar mag u deze vraag wel stellen??????

Het klopt; uw kind wordt met dergelijke rechtspraak van uw weggehouden, u wordt
zonder reden gediscrimineerd door dergelijke behandeling. En van gelijke berechtiging is aldus geen sprake.

@Lucgescheiden,

Ik geef je op vele punten gelijk.... maar
1. 7 maanden zijn het niet.... het zijn er ondertussen 12 vanaf de aanvraag bij de rechtbank.
2. Leugens van de moeder (zelfs als tegendeel bewezen kunnen worden met harde bewijzen) worden zonder meer aanvaard door de jeugdrechtbank, zonder ook nog maar enigsinds na te gaan.
3. Een moeder heeft alle macht om een vader uit het leven van hun kind te bannen zonder ook maar enig gegronde reden.
4. Een deskundige die alle argumenten naast zich neer legt en absoluut geen objectief verslag neerlegt.... na het versturen van het verslag nog mogen langs gaan bij de deskundige waarbij die doodleuk zegt: Je hebt inderdaad gelijk op vele vlakken maar ik ben geen voorstander van co-ouderschap?????

En jij wil je daar blijkbaar zomaar bij neerleggen???

Niet dat jij geen moeilijke tijd meemaakt.... ik blijf vechten voor onze dochter... mijn dochter verdient een mama en papa

Daarmede dat ik vraag of er mensen zijn die hier ervaring mee hebben. Rechtbank Hasselt staat reeds bekend om de kant van de moeder te kiezen.

I
\/

1. Kan je vergelijken met mijn verhaal.
2 en 3. Zijn hier te Antwerpen niet anders beoordeeld. Rechtbank KG deed geen enkele moeite om maar iets te controleren van wat de moeder kwam te verklaren.
De vonnissen zijn er ook naar. Nu de echtscheiding en de kinderen aan haar werden vergund via vonnis, komt ze zelf met bewijzen boven water die het omgekeerde aantonen. Advokaten zijn daar lakoniek in: "tja, de vonnissen zijn geveld en die kan u niet terugdraaien...."
4. Een "deskundige" kwam er tot nu toe niet aan te pas. Mss net omdat die louter op de reacties van beide ouders afgaan.... en niet naar de essentie van de zaak kijken ????

Het meeste ben ik verschoten van de PDK die er bij zat. Waar haar advies aan de rechter niet bindend is, was een kik van haar voldoende om de rechter op andere gedachten te brengen. (PDK was van het vrouwelijke geslacht...)

Mij bij neerleggen? Neen zeker niet, maar mijn kinderen (alle vier toch al wel tot de jaren van verstand gekomen) blijven het haat gedrag van hun moeder miskennen. Na drie jaren begin je dan stilaan wel vragen te stellen bij het waarom je vecht, en waarom je jezelf daarmee een hartkwaal zou bezorgen.
Ik zit heden te wachten op de uitspraak van de rechter in de vereffening en verdeling. Ik ben benieuwd of deze ook dergelijke sexisme aan de dag zal leggen. Indien niet, hoop ik dra mijn leven te kunnen hernemen, maar ja dan kan de notaris nog wat knoeien, en/of nog een beroepsprocedure doorlopen worden, of .... dus na drie jaren nog steeds geen lichtje aan het einde van de tunnel te ontwaren...

sterkte!

Voor jou ook sterkte!!!

Idem hier... rechter, procureur en die derde persoon,... allen van het vrouwelijk geslacht.
Papa, mag niets zeggen, mama mag leugens vertellen...
Eerlijk? Dossiers worden duidelijk niet gelezen!

En de kinderen, één overnachting om de 2 weken toekennen om vervreemding met de vader tegen te gaan.... alsof dat zou helpen!!!
Ondertussen laten ze toe dat mama het kind kan indoctrineren.

En dan verbaasd zijn dat er zoveel gevallen van PAS zijn,.. dat er zoveel vaders geen andere uitweg meer zien en domme dingen gaan doen.

Het gerecht in België werkt het zelf in de hand!

Tja, net om reden van de echtscheiding, zullen deze domme dingen niet onder de statistieken van familie drama's vallen zeker, zou dat soms de reden kunnen zijn van dergelijke behandeling?

....En dan verbaasd zijn dat er zoveel gevallen van PAS zijn,.. dat er zoveel vaders geen andere uitweg meer zien en domme dingen gaan doen....

Wat is dom? .... pure perceptie..... meestal zijn de domme dingen ervoor gebeurd en zijn die "dingen doen" het LOGISCHE MENSELIJKE gevolg ervan.. ni meer ni minder.

....
Het gerecht in België werkt het zelf in de hand!

zucht! .....idd Alle wetten zijn er om op een gedegen en adequate manier, het belang, de opvoeding en de toekomst van de kinderen te regelen. Maar ..de manier hoe Justitie dat interpreteert en daar mee omgaat is de oorzaak van veel elende.
Ik heb het nog al gezegd. Het zijn niet de moeders of vaders die misbruik van de loyaliteit van de kinderen maken die oorzaak zijn van PAS... het is heel het systeem dat het de TIJD laat voorbijgaan, TOELAAT en NIETS ONDERNEEMT tegen die vorm van KINDERMISHANDELING.... dat de OORZAAK is van PAS, Oudervervreemding, of hoe je het ook noemt....

@Lucke: heb uw verhaal gelezen ook op Houvast... erg, ik voel met je mee, maar als het een troost mag zijn: 1. er zijn ergere situaties, 2. je hebt eigenlijk nog niks verloren en al veel verworven...als ik het goed begrijp heb je een vonnis dat als je kind 4 jaar is dat je week/week hebt.... KOESTER dat! Je hebt op alle vlakken gelijk, maar volg het advies van Lucgescheiden. Eigenlijk heb jij bereikt wat vele vaders NOOIT bereikt hebben..bij jou is "het kalf nog niet verdronken"..... ik teken onmiddelijk om voor jou situatie te kiezen.
Maar ik weet het, het gaat over jouw kleine meid, die je ongelooflijk graag ziet, waar je al van bij de geboorte de grootse plannen mee had, waar je alles wil voor doen, het beste van het beste wil realiseren, en daardoor zijn er zoveel terleurstellingen en dan is al de rest, erger of minder erg, niet van belang. Omdat je ook weet dat TIJD nooit terugkomt en de klok razendsnel tikt.
Trust me, I know how you're feeling. Sterkte!

@Ovan,

....
...als ik het goed begrijp heb je een vonnis dat als je kind 4 jaar is dat je week/week hebt.... KOESTER dat!

Dit is het voorstel van de deskundige. Een vonnis hebben we nog niet.
We hebben enkel een hoorzitting in november 2010 gehad en de volgende zitting is op 31 oktober.

Lucke

...Dit is het voorstel van de deskundige. Een vonnis hebben we nog niet.
We hebben enkel een hoorzitting in november 2010 gehad en de volgende zitting is op 31 oktober....

31 oktober? 't gaat vooruit maar ik verschiet er niet van.
ik kan je tientallen zaken aangeven van "onmenselijke" gewoontes die bij Justitie als "normaal" worden beschouwd.
Durf het ook niet aan te kaarten. Wat denk je wel!
Bouw gewoon verder op het voorstel, kaart het aan wat er allemaal misloopt of kan misgaan...
Blijf verder de papa die je bent...
Je kan op mij rekenen om de nodige bewijsmaterialen of voorbeelden te gebruiken. (pm)

sterkte

Vorige week een brief van defentie binnengekregen, sectie kinderbijslag.
De opa (vader van mijn ex is militair) heeft blijkbaar bij de geboorte van mijn dochter haar onder zijn naam ingeschreven voor de kinderbijslag.
Ik heb hier nooit iets van geweten en nu komt men er bij defentie (na 22 maanden) achter dat ik de wettelijke vader ben waardoor zij aldus het kindergeld niet meer betalen.
Heb ondertussen al alles op mijn naam en werkgever laten omzetten.

Nu heb ik wel de volgende vraag.... Is, wat de opa gedaan heeft, niet strafbaar?? De wettelijke vader (ikzelf) is nooit op de hoogte geweest hiervan.

L.

Ik denk niet dat dit strafbaar is, het kindergeld is bestemd voor ... idd het kind.

Wanneer nu zou blijken dat u uw dochter niet zelf inschreef, en
eveneens geen bijdrage zou geleverd hebben voor de kosten van uw dochter,
dan vrees ik zelfs dat u kan veroordeeld worden op basis van gezinsverlating.

opa mag dit volgens mij niet, tenzij het kind bij de opa is gedomicilieerd? maar dan nog is het geen echt correcte zaak..
Het feit dat defensie reeds zelf in actie gescholten is (haha, woordspelingetje) bewijst dat het niet ok was.

Alle informatie, kinderbijslagfonds, aansluitingsnummer inclusief geboorteakte zijn een week na de geboorte van mijn dochter doorgegeven.
De mama had haar domicilie bij haar ouders en de domicilie van mijn dochter was dus ook bij opa.

Bij navraag aan het RKW kinderbijslagfonds konden ze me enkel melden dat ze een dossier van defensie hadden, meer niet. Ook kon dit niet als strafbaar aanzien worden aangezien het geld in beide gevallen aan het kind toegewezen wordt (dus uitbetaald aan de moeder).

Vind het maar iets eigenaardig (lees verdacht).

Dat het geen echt correcte zaak is werd mij ook daar verteld, ook al is mijn dochter bij hun gedomicilieerd.

Ik vermoed dat:

- het kinderbijslagfonds op vraag van de ouder die het kind bijhield, gemachtigd is om de inschrijving te wijzigen.
- deze ouder kan vervolgens laten bepalen op wiens inkomen de kinderbijslag zal gevestigd zijn, dit kan de grootte van de kinderbijslag beïnvloeden!

Ik meen aldus dat de opa nooit iets kan verweten worden, net gezien de ouder de opdracht zal gegeven hebben.

Mogelijk had uw ex geen inkomen op dat moment(?), en heeft deze inschrijving geleidt tot meer kinderbijslag(?), dan wanneer het kind zou zijn ingeschreven op de inkomens van één der ouders(?)
In dat geval zou ik daar geen tamtam van maken, gezien deze winst aan uw kind toekwam.

Maar er zitten mss echte specialisten op dit forum die een sluitender antwoord kunnen geven.