Wij hebben een Peroonlijke Lening lopen waarvan nog 8.000 €. moet van betaald worden.
Ons inkomen is als volgt : één inkomen van 1.275 €. en één van 800 €.
Nu is het zo , dat bij deze persoonlijk lening al een achterstand is van 2 maand.
De maatschappij zal héél waarschijnlijk een Loonoverdracht uitvoeren !!
Beiden hebben we namelijk de clasule OVEREENKOMST VAN OVERDRACHT VAN HET LOON (Wet van 12 april 1965) ondertekend.......
En wij hebben een paar vraagjes daarover:
- Gezien de achterstand , kunnen ze deze volledige achterstand in één keer invorderen op de loon van 1.275€ of op deze van de 800 € ?
- Kunnen ze onze lonen samenvoegen ?
- Zo ja , hoeveel (liefst in euros uitgedrukt a.u.b.) kunnen ze dan in een maand van ons beider loon (1.275+800 = 2.075€-indien samengevoegd) ?
Volgens sommigen kan er bij OVEREENKOMST VAN OVERDRACHT VAN HET LOON (Wet van 12 april 1965) kunnen de lonen niet samengevoegd worden , anderen zeggen dan weer van wel !
Een voorbeeld daarvan is dat een Deurwaarder via mail liet weten dat dit wel kan , anderzijds liet een advocaat mij via mail weten dat dit niet kan !
Wie heeft nu gelijk ?
Is er iemand die de OVEREENKOMST VAN OVERDRACHT VAN HET LOON (Wet van 12 april 1965) kan ontcijferen en de juiste conclusie daarvan kan geven ?
HIERONDER VIND U DE : OVEREENKOMST VAN OVERDRACHT VAN HET LOON (Wet van 12 april 1965)
Alvast dank bij voorbaat !!!
OVEREENKOMST VAN OVERDRACHT VAN HET LOON (Wet van 12 april 1965)
Artikel 28:
Bij gebreke van verzet door de overdrager overeenkomstig artikel 29 heeft de overdracht gevolg, nadat de overnemer: 1- aan de overdrager kennis heeft gegeven van zijn voornemen de overdracht uit te voeren;
2- aan de gecedeerde schuldenaar een afschrift van de onder 1° bedoelde kennisgeving heeft gezonden;
3- na het verstrijken van de termijn van verzet, aan de gecedeerde schuldenaar een eensluidend verklaard afschrift van de akte van overdracht heeft gezonden.
Artikel 28bis:
De aanzegging bedoeld in artikel 28, 1°, bevat, op straffe van nietigheid, het aangifteformulier voor kind ten laste, waarvan het model bepaald is door de Minister van Justitie.
Artikel 29:
Binnen tien dagen na de verzending van de in artikel 28, 1°, bedoelde kennisgeving kan de overdrager zich verzetten tegen het voornemen tot uitvoering van de overdracht, mits hij daarvan kennis geeft aan de gecedeerde schuldenaar. Binnen vijf dagen na de verzending van de brief van de overdrager moet de gecedeerde schuldenaar de overnemer daarvan in kennis stellen. In geval van verzet mag de gecedeerde schuldenaar niets inhouden van het loon ter uitvoering van de overdracht, zolang deze niet bekrachtigd is overeenkomstig artikel 31.
Artikel 30:
Op straffe van nietigheid geschieden alle in de artikelen 28 en 29 bedoelde kennisgevingen, bij ter post aangetekende brief of bij deurwaardersexploot, waarvan de kosten ten bezware blijven van degene die ze gemaakt heeft.
Artikel 31:
In geval van verzet roept de overnemer de overdrager bij aangetekende brief, toegezonden door een deurwaarder, voor de vrederechter van het kanton van de woonplaats van de overdrager, ten einde de overdracht te horen bekrachtigen. De vrederechter beslist in laatste aanleg, ongeacht het bedrag van de overdracht. Bij bekrachtiging kan de overdracht door de gecedeerde schuldenaar worden uitgevoerd op eenvoudige kennisgeving die hem door de griffier wordt gedaan binnen vijf dagen te rekenen van het vonnis.
Artikel 31bis:
1. De overdrager die aanspraak kan maken op een verhoging van zijn inkomsten die niet vatbaar zijn voor beslag met toepassing van artikel 1409, § 1, vierde lid, of 1409, § 1bis, vierde lid, van het Gerechtelijk Wetboek, doet hiervan aangifte, afgegeven tegen ontvangstbewijs respectievelijk aan de overgedragen schuldenaar en, in afschrift, aan de overnemer of verzonden aan dezen bij aangetekende brief, door middel van een formulier waarvan het model bepaald is door de minister van Justitie.
2. De verklaring zal rechtskracht hebben vanaf de maand volgend op de ontvangst ervan door de derde voor zover deze beschikt over een termijn van tien werkdagen vóór de gewone datum van de betaling, de hoedanigheid van kind ten laste wordt vastgesteld overeenkomstig het formulier en één van de bewijsmiddelen bedoeld in artikel 1409quater van het Gerechtelijk Wetboek, en de overdrager op erewoord verklaart dat het kind niet beschikt over inkomsten waarvan het bedrag hoger is dan door de Koning bepaald of dat zijn inkomsten het voorwerp zijn geweest van een gemeenschappelijke belastingsaangifte.
3. Iedere betwisting wordt door de overnemer of de overdrager aan de vrederechter voorgelegd door een eenvoudige schriftelijke verklaring neergelegd ter griffie of aan de griffie verzonden. De overnemer en de overdrager worden bij
gerechtsbrief opgeroepen voor de voor de rechter vastgestelde zitting. De overgedragen schuldenaar wordt, bij gerechtsbrief, in kennis gesteld van het tussengeschil en is verplicht om, vanaf de volgende vervaldag van de betaling, behalve in geval van verzet van de overdrager op grond van artikel 29, derde lid, het bedrag van de toegepaste vermeerdering die aanleiding geeft tot betwisting in zijn handen onbeschikbaar te maken. Onverminderd een overeenkomst tussen de overdrager en de overnemer loopt het gevolg van de onbeschikbaarheid verder tot de kennisgeving van de beschikking over de betwisting.
De rechter doet uitspraak bij voorrang boven alle andere zaken. De beschikking is niet vatbaar voor verzet of hoger beroep. Zij wordt onmiddellijk bij gerechtsbrief ter kennis gebracht van de overnemer, van de overdrager en van de overgedragen schuldenaar.
Indien de vermeerdering niet werd toegepast door de overgedragen schuldenaar zal de beschikking die de hoedanigheid van kind ten laste erkent rechtskracht hebben vanaf de maand volgend op de ontvangst ervan door deze, voor zover hij beschikt over een termijn van tien werkdagen vóór de gewone datum van betaling. Indien de vermeerdering werd toegepast door de overgedragen schuldenaar en in zijn handen onbeschikbaar werd gemaakt overeenkomstig het tweede lid, wordt het bedrag van de onbeschikbaar geworden vermeerdering al naargelang het geval aan de overdrager of aan de overnemer gestort.
In geval van een invorderingsprocedure waarbij vanaf de aanvang of in de loop van de procedure meerdere schuldeisers betrokken zijn, wordt de beschikking geacht ten aanzien van alle schuldeisers op tegenspraak te zijn gewezen.
§ 4. In geval van veranderende omstandigheden wordt de vermeerdering voor kind ten laste aangepast in overeenstemming met de paragrafen 2 en 3. Indien de overdrager onrechtmatig en ten onrechte de vermeerdering geniet, worden de bedragen die daarmee overeenstemmen, op grond van een beschikking gewezen overeenkomstig de derde paragraaf van dit artikel, zonder enige beperking gereïntegreerd in het voor beslag vatbare bedrag, onverminderd de toepassing van enige andere invorderingsmaatregel.
Artikel 32:
Wanneer de dienstbetrekking van de overdrager eindigt voordat de inhoudingen het bedrag van de door de vrederechter bekrachtigde overdracht hebben bereikt, zendt de gecedeerde schuldenaar de in artikel 31, tweede lid, bedoelde kennisgeving door aan de overnemer, met vermelding van het totaal der ingehouden bedragen. De bekrachtiging behoudt haar gevolgen en de overdracht kan door iedere nieuwe werkgever worden uitgevoerd ten belope van het oorspronkelijke bedrag, verminderd met de reeds ingehouden bedragen, mits de overnemer bij een ter post aangetekende brief de bekrachtigingsbeslissing van de vrederechter en de opgave van de reeds ingehouden bedragen ter kennis van de nieuwe werkgever brengt.
-
clubbrugge20
Topic Starter - Berichten: 30
- Juridisch actief: Nee
- Jureca
- Juridisch actief: Ja
- Regio: België
Benieuwd naar jouw juridische opties? Jureca begeleidt jou aan de geschikte oplossing.
Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
-
sloeberken
- Berichten: 10285
- Locatie: Erpe Mere
Er zijn ondertussen al meermaals aanpassingen gebeurd, daardoor is de wet van 12 april 1965 verouderd.
Kennis is nog geen wijsheid, dit komt door de jaren.
Het probleem is niet het overdracht van loon, daar je al 2 maanden achterstaat komt nu een derde maand eraan waar je op de zwarte lijst terecht komt en er een procedure opgestart word voor beslag goederen en voor beslag van jullie inkomen, kindergeld word nooit in beslag genomen.
Als er één deur dicht gaat, gaat er een andere open.
-
clubbrugge20
Topic Starter - Berichten: 30
- Juridisch actief: Nee
Volgens 2 advocaten kan dat niet !
Volgens 1 deurwaarder kan dat wel !
Kan U ook antwoord geven op mijn andere vragen zoals...kunnen ze "een zelf vooropgesteld bedrag" eisen via loonoverdracht ? Zoal bv. de achterstand ?
Volgens 1 deurwaarder kan dat wel !
Kan U ook antwoord geven op mijn andere vragen zoals...kunnen ze "een zelf vooropgesteld bedrag" eisen via loonoverdracht ? Zoal bv. de achterstand ?
-
clubbrugge20
Topic Starter - Berichten: 30
- Juridisch actief: Nee
Het is inderdaar deze clasule die in ons contract staat : OVEREENKOMST VAN OVERDRACHT VAN HET LOON (Wet van 12 april 1965)
En als deze niet meer zou tellen wat dan ?
Moeten zij niet de originele wet Loonoverdracht aanpassen ?
En als deze niet meer zou tellen wat dan ?
Moeten zij niet de originele wet Loonoverdracht aanpassen ?
Buiten dit contract is het de bank vrij om je te dagvaarden en een vonnis te bekomen voor je beslag berekend op al je inkomsten, en het beslag op goederen !
Waarom maakt je het zo moeilijk, luister wat de deurwaarder gezegd heeft die komt dit dagelijks tegen, wat de advocaat geantwoord heeft zal te bezien hoe je de vraag heeft gesteld, hoe komt het dat er zo veel mensen in de CSR zitten, omdat het overdracht van loon maar 1 punt is, maar bij de bank hanteert men ook de dagvaarding en een vonnis om het beslag uit te voeren.
Waarom maakt je het zo moeilijk, luister wat de deurwaarder gezegd heeft die komt dit dagelijks tegen, wat de advocaat geantwoord heeft zal te bezien hoe je de vraag heeft gesteld, hoe komt het dat er zo veel mensen in de CSR zitten, omdat het overdracht van loon maar 1 punt is, maar bij de bank hanteert men ook de dagvaarding en een vonnis om het beslag uit te voeren.
Als er één deur dicht gaat, gaat er een andere open.
-
clubbrugge20
Topic Starter - Berichten: 30
- Juridisch actief: Nee
Dit schreef de ene advocaat :
Geachte Heer,
Deze lonen worden NIET samengevoegd;
Elk loon wordt apart behandeld in het kader van een loonafstand.
MVG
Dit schreef een andere advocaat :
Geachte heer,
zoals gezegd zijn er geen wettelijke bepalingen omtrent een vrijwillige loonafstand.
De modaliteiten ervan moeten beschreven zijn in de overeenkomst die u gesloten heeft.
Met beleefde groeten,
En dat is dan weer van een andere :
Geachte heer ,
in goede orde werd uw elektronisch schrijven ontvangen op de Nationale Kamer van Gerechtsdeurwaarders, en overgemaakt aan de juridische dienst.
U moet een onderscheid maken tussen loonbeslag en loonoverdracht enerzijds, en loonafstand anderzijds.
In het kader van loonbeslag en loonoverdracht gelden inderdaad de grenzen van de artikelen 1409 e.v. van het Gerechtelijk Wetboek.
Hierbij worden voor de berekening van het beslagbaar deel uw inkomsten niet samen geteld, aangezien het beslag slechts betrekking heeft op het vermogen van een bepaalde persoon - en de derde-beslagene (die de beschikbare inkomsten uitkeert) ook verschillend is.
In het kader van een loonafstand gelden deze beperkingen niet.
Er bestaat geen wettelijk beschermingsregime voor dit systeem, aangezien het een vrijwillige (lees: conventioneel bedongen) afspraak is tussen twee partijen, en geen maatregel van gedwongen tenuitvoerlegging in de zin van het Gerechtelijk Wetboek.
Ik hield eraan u hiervan in kennis te stellen.
Met respectvolle groeten,
Nog ene.
Beste,
Ik ben niet helemaal thuis in deze materie, maar volgens mij kan het loon NIET samengevoegd worden.
Bovendien is alles onder +/-1069 EUR / persoon niet in beslag te nemen (ook niet via loonafstand).
mvg,
En nog ene :
Beste,
Ik denk dat ze op het inkomen van uw partner geen beslag kunnen leggen daar dit een vervangingsinkomen is.
Op uw inkomen zou dat 30% zijn.
Ik hoop u hiermee voldoende geïnformeerd te hebben.
Met vriendelijke groeten,
De volgende :
Geachte heer,
De kredietmaatschappij kan in geval van wanbetaling beslissen om tot loonsbeslag over te gaan. U vraagt zich af vanaf wanneer. Ik raad u aan om de Algemene Kredietvoorwaarden op dit punt na te lezen.
Verder vraagt u hoeveel er kan worden ingehouden van uw loon.
Van het loon van uw echtgenote kan niets worden ingehouden. Van uw loon is de inhouding beperkt tot ongeveer 35 EUR als ik kijk naar de informatie die mijn collega u reeds bezorgde. Meer info hierover kan u eventueel bij uw werkgever bekomen.
Uit ervaring weet ik dat kredietgevers in geval van wanbetaling en opzeg van krediet meestal overgaan tot beslag op het loon, bij de fiscus en bij de vakantiekas. Deze ‘beslagen’ gebeuren op basis van de door u ondertekende overdracht van schuldvordering. Beslag op de inboedel is volgens mij enkel mogelijk op basis van een vonnis. Meer praktische info hierover kan u wel bekomen bij de schuldbemiddelaars bij het OCMW.
Met vriendelijke groeten,
Geachte Heer,
Deze lonen worden NIET samengevoegd;
Elk loon wordt apart behandeld in het kader van een loonafstand.
MVG
Dit schreef een andere advocaat :
Geachte heer,
zoals gezegd zijn er geen wettelijke bepalingen omtrent een vrijwillige loonafstand.
De modaliteiten ervan moeten beschreven zijn in de overeenkomst die u gesloten heeft.
Met beleefde groeten,
En dat is dan weer van een andere :
Geachte heer ,
in goede orde werd uw elektronisch schrijven ontvangen op de Nationale Kamer van Gerechtsdeurwaarders, en overgemaakt aan de juridische dienst.
U moet een onderscheid maken tussen loonbeslag en loonoverdracht enerzijds, en loonafstand anderzijds.
In het kader van loonbeslag en loonoverdracht gelden inderdaad de grenzen van de artikelen 1409 e.v. van het Gerechtelijk Wetboek.
Hierbij worden voor de berekening van het beslagbaar deel uw inkomsten niet samen geteld, aangezien het beslag slechts betrekking heeft op het vermogen van een bepaalde persoon - en de derde-beslagene (die de beschikbare inkomsten uitkeert) ook verschillend is.
In het kader van een loonafstand gelden deze beperkingen niet.
Er bestaat geen wettelijk beschermingsregime voor dit systeem, aangezien het een vrijwillige (lees: conventioneel bedongen) afspraak is tussen twee partijen, en geen maatregel van gedwongen tenuitvoerlegging in de zin van het Gerechtelijk Wetboek.
Ik hield eraan u hiervan in kennis te stellen.
Met respectvolle groeten,
Nog ene.
Beste,
Ik ben niet helemaal thuis in deze materie, maar volgens mij kan het loon NIET samengevoegd worden.
Bovendien is alles onder +/-1069 EUR / persoon niet in beslag te nemen (ook niet via loonafstand).
mvg,
En nog ene :
Beste,
Ik denk dat ze op het inkomen van uw partner geen beslag kunnen leggen daar dit een vervangingsinkomen is.
Op uw inkomen zou dat 30% zijn.
Ik hoop u hiermee voldoende geïnformeerd te hebben.
Met vriendelijke groeten,
De volgende :
Geachte heer,
De kredietmaatschappij kan in geval van wanbetaling beslissen om tot loonsbeslag over te gaan. U vraagt zich af vanaf wanneer. Ik raad u aan om de Algemene Kredietvoorwaarden op dit punt na te lezen.
Verder vraagt u hoeveel er kan worden ingehouden van uw loon.
Van het loon van uw echtgenote kan niets worden ingehouden. Van uw loon is de inhouding beperkt tot ongeveer 35 EUR als ik kijk naar de informatie die mijn collega u reeds bezorgde. Meer info hierover kan u eventueel bij uw werkgever bekomen.
Uit ervaring weet ik dat kredietgevers in geval van wanbetaling en opzeg van krediet meestal overgaan tot beslag op het loon, bij de fiscus en bij de vakantiekas. Deze ‘beslagen’ gebeuren op basis van de door u ondertekende overdracht van schuldvordering. Beslag op de inboedel is volgens mij enkel mogelijk op basis van een vonnis. Meer praktische info hierover kan u wel bekomen bij de schuldbemiddelaars bij het OCMW.
Met vriendelijke groeten,
-
clubbrugge20
Topic Starter - Berichten: 30
- Juridisch actief: Nee
Ik wil alléén een duidelijk antwoord op de vraag :
Ons loon is 1.275 €. en 800 €.
Wanneer ze loonoverdracht doen , hoeveel kunnen ze ontnemen(met deze 2 maand achterstand) op de loon van 1.275 €. Op de loon van 800 €.
Of op de samengevoegde lonen dan ?
Hoeveel in euros a.u.b. ?
Ons loon is 1.275 €. en 800 €.
Wanneer ze loonoverdracht doen , hoeveel kunnen ze ontnemen(met deze 2 maand achterstand) op de loon van 1.275 €. Op de loon van 800 €.
Of op de samengevoegde lonen dan ?
Hoeveel in euros a.u.b. ?
-
sloeberken
- Berichten: 10285
- Locatie: Erpe Mere
Ben je nu met dezelfde vragen bij club brugge.
Kennis is nog geen wijsheid, dit komt door de jaren.
